Débuts en quadri et FPV (premiers piroflips!!!!)

[Avatar13]

regardes là

[Jordan83]

Merci.
J'suis en 1.2ghz, je ne sais pas si ça peut aller, il n'y a que des liens vers du 5.8.

En tout cas, le mec a une bonne meilleure qualité avec sa sony 520tvl que moi avec ma 600tvl <_<
J'ai loupé un truc ou quoi? Parce que mes images sont horribles je trouve.

[Avatar13]

tu es en 1.2GHz ?
tu peux voir là

[Jordan83]

Merci pour le lien.
Bon, 150$, c'est bien cher pour l'utilisation que je compte faire de mon quadri: une balade de temps en temps.
Et mon but est quand même de rester sur du low cost. là, le prix de l'antenne reviendrait presque au coût total de l'appareil

[Avatar13]

Tu peux aussi te la faire tout seul...ca coute quasiment rien.... voir ici
Attention cependant a prendre la bonne longeur.... (1.2)

[Jordan83]

Merci, j'ai regardé en accéléré, ça a l'air faisable quand même.
Sinon, je prends un lot à 50 euros ici:
http://www.helimag.com/articles-review/ ... build.html

Mais franchement, je trouve que je n'ai pas beaucoup de coupures ou alors de toutes petites.
J'ai peut-être mal orienté mes antennes aussi. J'y connais rien alors je fais au pif.
Si ça fonctionne: tant mieux, au pire: ça tombe dans l'herbe.
Dans tous les cas, je ne mets en danger personne là où je fais mes tests c'est le principal.

[4x4lololab]

Pas dur, antennes à la verticale

[Jordan83]

Bha tu vois, je l'ignorais.
Je les mettais à 45% (voir mes photos à la page précédente).
Du coup ça ira surement mieux la prochaine fois.

[cl ment]

Attention avec ce type d'antennes, ça se joue au 1/10è de millimètre... Des histoires d'adaptations à la fréquence de l'émetteur/récepteur, il faut du gros matos pour vérifier ça (ce n'est même plus de l'oscilloscope à ce niveau là, c'est du spectromètre...)

Voir ce post en français: http://achetechinois.xooit.fr/t1297-Ant ... e-made.htm

[Jordan83]

Bonsoir à tous!

Je pense que j'ai réussi à améliorer un peu la qualité de la caméra.
Pour cela, j'ai enlevé la vis qui tient la lentille et j'ai desserré de deux/trois tours. Je n'ai pas testé en vol, juste comme ça dans le jardin mais l'image a l'air plus net.

J'ai aussi rigidifié un peu la nacelle et changé l'un de ses servos qui commençait à mourir.
Il devrait y avoir moins de vibrations.

J'espère que mes essais de demain seront plus concluants.

[Jordan83]

Triste nouvelle...
Je sens que je vais avoir besoin de vos précieux conseils cette fois encore.

J'ai atomisé le quadri. Je volais au dessus d'un champ d'herbe haute puis le quadri et parti seul sur l'avant-gauche avant de s'écraser pile au milieu de la route...
Je suis bien dégouté car vendredi il volait extrêmement bien.
Un support moteur explosé, nacelle explosé,leds explosées et tout un tas de fils arrachés.

Pourquoi a t-il fait cela? Je ne comprends pas...


Comment réparer mon support moteur? Car je n'ai pas franchement envie de racheter un châssis si la même chose se reproduit au prochain vol...

[fred68]

salut jordan
les crash , se sont des choses qui arrivent , même en quadri ; j'en est eu a plus de 70m d'altitude avec tres peu de casse et
d'autre a 3-4 m avec un resultat proche du tient
te dire que cela ne se reproduira plus , serait sans doute un mensonge .
maintenant , pour quoi a t'il réagit de la sorte ? hum , une rafale de vent ? trop loin de toi ? ( réception de perdu ),
interférence engendré par je ne sais quel circonstance ? il m'est impossible de te répondre
pour la réparation , rien de bien grave ,les support moteurs ne s’achètent pas séparément ? adapte en d'un autre modèle ;
ou fixe directement tes moteurs sur les bras . en fait , pleins de solutions s' offrent a toi
pis les fil arraché et autres leds pendantes ,ce n'est rien du tout , pas vrai Jordan ?
pour ce qui est de ta nacelle , moi , j'ai fixé directement la cam sur un patin de 500 et le résultat est exceptionnel
zero coupure , zero vibration , le top .
pourquoi faire simple quand on peu faire compliquer , ............. ou l’inverse

[SamRotor]

Pourquoi a t-il fait cela? Je ne comprends pas...

Désolé pour toi

Les ESCs sont bien paramétrés en NiMH ? Je pense à la possibilité qu'un ESC ai fait chuter la puissance en arrivant vers la fin de la lipo. C'est une idée ...

[Jordan83]

Salut et merci de vos réponses.
La lipo était à 12,00V quand s'est arrivé. Donc loin d'être vide.
Le quadri devait être à maximum 10m de moi. Donc pas très loin.

Il est remonté, j'ai bricolé un support moteur vite fait. Ca à l'air de tenir.
les fils arrachés ont été ressoudés et j'ai supprimé un axe de la nacelle. Le second (le plus utile selon moi puisqu'il permet de regarder vers le bas) est toujours fonctionnel.

Mais mon moral en a pris un coup car je le trouvais beau mon engin. Et je m'étais appliqué pour faire un montage propre.
J'y ai passé près de deux mois sur ce truc...

Par contre, je n'ai pas touché à la programmation de mes ESC car je n'ai pas reçu de notice d'utilisation avec.
Ce sont des Hobbywing skywalker 20A, si quelqu'un connait la marche à suivre.

[Herve54]

Salut,

Désolé pour toi Jordan

+1 @Samrotor, un ESC qui coupe en fin de Lipo et tu as un bras qui plonge. Ca m'est déjà arrivé.

Sinon pour les moteur moi je les fixes directement sur les bras :


Hervé.

[Herve54]

Re,

Tu trouveras la notice des tes ESC ici :
http://www.hobbywing.com/uploadfiles/sx ... -01-SW.pdf

Hervé.

PS : je n'avais pas vu ton dernier post, donc ce n'est pas la fin de Lipo qui est en cause...

[Jordan83]

A moins qu'il y ait une sorte de "cut off" sur la carte freeflight qui coupe les esc avant la fin.
Je ne sais pas si l'on peut régler cela.
Merci pour la notice, je vais de suite la lire.

Je viens de retester vite fait sous la pluie et c'est pas trop mal.
J'ai dû mettre des 10X45 car j'ai explosé toutes mes 8X45.
Par contre, il vibre un peu maintenant...

Edit: j'allais oublier, au bout de quelques minutes de vol, la carte (enfin je suppose que c'est elle) fait des "bip bip bip". A quoi cela est dû?

[Herve54]

Re,

Pour ta carte je ne peux pas t'aider car je ne la connais pas.

Par contre, il vibre un peu maintenant...

C'est surprenant, vérifie bien que tu n'as pas un axe de moteur voilé.

Hervé.

[Jordan83]

Je n'utilise pas les axes moteurs mais les sortes de grosses tiges en métal pour fixer les hélices.
Elles ne m'ont pas l'air voilé.

Il faudrait que je teste vraiment pour bien me rendre compte.
Si quelqu'un passe par ici et connait la réponse, j'aimerais bien savoir pourquoi cette fichues carte fait plein de "bip" au bout de quelques minutes de vol. <_<

[4x4lololab]

Est-elle équipée de gyros/accéléromètres? Les as-tu calibrés?

Monter les moteurs sur les bras, est une mauvaise idée.... Du moins si tu gardes les bras d'origines... Ils sont hyper fins.... J'ai eu le même soucis et un bras arraché Paglop

Moi je vais les changer pour en mettre dignes de ce nom

Essais de trouver une notice pour ta FF

Equilibres tes hélices

[Jordan83]

J'ai la notice sous les yeux de la FF.
Mais pour un débutant comme moi, je la trouve assez incompréhensible.

La seule chose que j'ai réussi à calibré, ce sont les manches de la radio.

[fred68]

pour tes bip , as tu installer le logiciel sur ton ordi ?
si oui , tu l'ouvres , tu vas dans system setting et contrôle
le low voltage , regarde si tu as cocher "alarm enable" si oui quand l’ampérage de tes lipos descendent en dessous
du chiffre ( que tu peux modifier ) indiquez sous low voltage , ça bip

[SamRotor]

Le bip bip c'est le signal de basse tension de la lipo. Ce dernier semble assez vite se déclencher. Tu peux soit le régler, soit carrément le désactiver via le logiciel. Pour ma part je monte un lipo saver qui contrôle chaque éléments séparément, je l'ai donc désactivé.

Je ne crois pas que la carte ai son propre cut-off, ceci dit elle a déjà un contrôle de la tension et un "bipbip" c'est pas si mal

Pour le manuel, il y a tout ce qu'il faut sur RCGroups. Un lien vers un manuel en français, et un en anglais bien plus complet : http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1548820

Il est important de bien calibrer les ESCs, et l'IMU. Pour l'IMU c'est facile il y a un bouton dans le logiciel. Le quadri bien à plat, surtout pas de vibration, et tu appuie sur le bouton. Environ 30 secondes plus tard la carte fait coin-coin en clignotant, et là c'est terminé. Il suffit de la débrancher/rebrancher pour que ce soit pris en compte. Pour les ESC c'est expliqué dans le manuel de la carte comment calibrer les 4 en même temps.

Si la carte vole bien comme ça tant mieux, sinon il faut aller trifouiller les paramètres, mais là c'est un autre histoire, et vu que tu as déjà volé avec ça ne semble pas trop te concerner, et ça n'aurait probablement rien changé à ton problème.

Pour les vibrations : axe pas droit, hélices pas équilibrées.

[Jordan83]

Encore merci pour toutes ces précieuses infos.
Je viens de:
-recalibrer les manches
-L'imu (je l'avais déjà fait mais je ne savais pas ce que c'était)
-enlevé les bip bip de l'alarme lipo

Je vais peut-être essayé de calibrer les esc.
Faut les mettre en nimh non?

[SamRotor]

Faut les mettre en nimh non?

OUI OUI OUI OUI ! C'est TRES important.

[Herve54]

Jordan83 a écrit:
Faut les mettre en nimh non?

OUI OUI OUI OUI ! C'est TRES important.

Je ne savais pas ??? Pourquoi en Nimh ???

Hervé.

[SamRotor]

Jordan83 a écrit:
Faut les mettre en nimh non?
OUI OUI OUI OUI ! C'est TRES important.

Je ne savais pas ??? Pourquoi en Nimh ???

C'est une feinte, pour tromper l'ennemi....

Lorsque la tension de la lipo baisse, un ESC diminue la puissance pour ménager la lipo et signaler au pilote qu'il devrait penser à rentrer chez lui. Or il n'y a aucune chance pour que les 4 réagisse en même temps, donc concrètement ce qui va se passer c'est un ESC qui va réduire la puissance avant les autres, et là le quadri va probablement devenir incontrôlable.

En NiMH la tension de déclenchement est plus basse qu'avec les lipos, ce qui limite/évite le risque. Mais charge au pilote de ne pas trop tirer sur la lipo, ou de mettre en place un dispositif de remplacer (lipo saver).

[Jordan83]

Merci pour ces explications, j'allais poser la même question que Herve54.

Je vais donc vite essayer de comprendre la programmation de mes esc.
Le meilleur dispositif pour savoir si l'on a plus de batterie, c'est le timer de la radio.

[Herve54]

OK, je comprend bien, mais dans le ca de l'ESC de Jordan :

Low Voltage Protection Threshold(Cut-Off Threshold) Low / Medium / High
1) For lithium battery, the battery cell number is calculated automatically. Low / medium / high cutoff voltage for each cell is:
2.85V/3.15V/3.3V. For example: For a 3S Lipo, when “Medium” cutoff threshold is set, the cut-off voltage will be:
3.15*3=9.45V

S'il met la protection sur Low, on a jusque 2,85, sachant que sur une Lipo il est recommandé de ne pas descendre en dessous de 3V...

Hervé.

[SamRotor]

Le mettre en NiMH c'est un moyen, pas le but. Si on peut effectivement avoir une tension de déclenchement vraiment très basse, pourquoi pas. Sur ces ESCs où l'on a pas trop le choix de la tension de coupure, le NiMH est un moyen simple d'y palier.

Quelquefois avec des lipos une peu fatiguées, sur un bon coup de gaz, la tension chute brutalement, ça ne veut pas dire qu'elle est vide. Donc il vaut mieux prévoir une très grosse marge, quelque soit le moyen de régler le seuil. C'est ça qui est important.

[loubeltou]

salude!

et pour tes vibrations : il faut repasser par la case équilibrage helices,
et equilibrage cage moteur!

pour le montage des moteurs sur les bras ; avant je faisais sans, pour faire beau et preserver mes bras mais
maintenant que ca m'a bien cassé les oeufs d'attendre que de nouveaux supports arrivent c'est :

montage du moteur sur la croix livré avec, qui fera fusible si arrachement (en deux trois coup de pince c'est remis droit)
et cette croix directos sur le bras (deux trous au bon espacement et c'est reglé!)
le tube alu coute 3x rien, dispo chez "bricomerlin la vie c'est pas cher"

pis pour ton montage....c'est pas de l'helico maquette hein

@ tantot!

[Jordan83]

Bha nouvelle question alors.
Comment on equilibre tout cela?

[loubeltou]

ben les pales : tu prends une tige en equilibre sur deux verre, tu remet du scotch jusquà ce soit equilibré!
les moteurs, il faut que je retrouve la video assez explicite...

[loubeltou]

et ouala!
http://www.youtube.com/watch?v=OgvayWfey78

[Jordan83]

Merci, j'ai donc encore un peu de boulot.
Mais franchement, c'est vraiment utile d'équilibrer la cage des moteurs? C'est pas un peu obsessionnel?

[Herve54]

Salut,

Et pour les hélices, j'ai des GWS tri-pales, ça s'équilibre comment ?

Hervé.

[SamRotor]

Et pour les hélices, j'ai des GWS tri-pales, ça s'équilibre comment ?

Je ne sais pas qu'elle est la méthode académique, mais j'ai eu à le faire pour mon mini quadri : j'ai cherché la pale la plus légère (elle fini généralement en haut), et j'ajoute du scotch. Si une pale est vraiment plus lourde que les deux autres, il faudra aussi ajouter du scotch sur une seconde pale, elle aura tendance à se retrouver à son tour en haut une fois la première chargée.

En général avec des pales en plastiques "pas terribles" ça donne une pale avec pas mal de scotch, une seconde avec moins de scotch, et une troisième sans rien. Un un scotch pour moi aussi, sans glaçon

Après ça n'est pas toujours flagrant, mais même grossièrement équilibré c'est toujours mieux que pas du tout.

[loubeltou]

@ jordan :
je ne peux que te le recommander!
absence totale de vibrations a l'issue : plus d'effet gelée / jelly sur tes videos, un comportement plus saint car moins de mvts parasites pour ta carte de control qui a deja assez a faire!

[loubeltou]

et sinon je citerai greg lambert :
Comment équilibrer parfaitement des pales triples sur multirotor, en 5 minutes :
Matériel: scotch épais genre isolant électrique, balanceur magnétique
1. Mettre l'hélice sur le balanceur. Attention éloigner les mains car l'electricite statique peut faire bouger les pales.
2. Laisser prendre la position d'equilibre
3. Marquer la pâle la plus haute (la plus proche de la position 12 heures) avec un point sur le hub. C'est la plus légère.
4. Marquer la seconde pâle plus proche de 12h avec 2 points
5. Marquer la pâle la plus basse avec 3 points (c'est la plus lourde)
6. Maintenant avec un bout de scotch sur la pâle 2 points on va chercher à amener la pâle la plus légère à 12heure. Déplacer le scotch faire l'extrémité pour faire descendre la pales 2 points ou le rapprocher du hub pour la faire monter.
7. Ensuite mettre un scotch sur la pâle la plus légère (1point) et le déplacer pour amener la pâle la plus lourde à midi (3 points).
8. Vérifier que l'hélice est équilibrée en essayant divers angles. Si elle n'est pas équilibrée, recommencer à l'étape 6 en ajustant très légèrement la position des scotch. Normalement avec une pâle triple, il n'est pas nécessaire d'équilibrer le hub car le poids est bien reparti entre les 3 pâles.

[Herve54]

Merci Loubeltou, cette méthode d'équilibrage des tri-pales me plait bien
On équilibre ainsi la 2 et 3 qui finissent pas avoir le même poids puis la 1.

Hervé.