Nouveau module FBL - MSH BRAIN FLYBARLESS SYSTEM MSH51600

Message par **KoRn_BeeF** » 09 oct. 2014, 19:07

irotaké a écrit :salut,
je remets une lipo en arrivant et bizarre de chez bizarre; le phénomène a disparu !! initialisation bien franche et
tout est ok sur les trois modes de vols a part une vibration(léger balancement gauche droite visible en fixant le train d'atterro)en statio.

tu ne déplacerais pas l'hélico avant la fin de l'initialisation par hasard sur tes autres test

irotaké · Message par **irotaké** » 09 oct. 2014, 20:12

tagazou a écrit :Le tracking c'est quand tu n'as pas la même incidence sur tes deux pales pour une position et un pas donnés.
Schématiquement, tes deux pales ne passent pas dans le même axe quand elles tournent, ce qui signifie que une donne plus de portance que l'autre. A zéro de pas, ça peut induire un couple d'un côté.

Ton "balancement" en statio attaché peut provenir soit d'une vibration, soit d'un léger tracking en effet (dans les deux cas le Brain essaie de compenser). Quant à ta lipo, mystère...

Content que ça marche en tout cas !

Eh bien justement, visuellement elles n'ont pas l air d'avoir la même incidence a 0 de pas.
J ai pas encore utilisé l'incidence mètre car mécaniquement tout est symétrique.
Comment je peux corriger ca ?

irotaké · Message par **irotaké** » 09 oct. 2014, 20:13

KoRn_BeeF a écrit :
irotaké a écrit :salut,
je remets une lipo en arrivant et bizarre de chez bizarre; le phénomène a disparu !! initialisation bien franche et
tout est ok sur les trois modes de vols a part une vibration(léger balancement gauche droite visible en fixant le train d'atterro)en statio.
tu ne déplacerais pas l'hélico avant la fin de l'initialisation par hasard sur tes autres test

Non je fait bien gaffe à ca justement

tagazou · Message par **tagazou** » 09 oct. 2014, 20:41

irotaké a écrit :Eh bien justement, visuellement elles n'ont pas l air d'avoir la même incidence a 0 de pas.
J ai pas encore utilisé l'incidence mètre car mécaniquement tout est symétrique.
Comment je peux corriger ca ?

Tu dois jouer sur les biellettes qui relient ton plateau cyclique à tes pieds de pales. Tu peux faire un préréglage à l'indidencemètre
Sinon généralement on utilise un marqueur sur une des pales (un petit autocollant coloré, ou un petit bout de scotch rouge, etc) que l'on place sur la tranche du bord d'attaque au bout d'une des deux pales. Ensuite tu donnes 0 de pas et tu fais tourner ton hélico au sol (attache le pour plus de sécurité) et tu regardes dans l'axe du disque rotor (attention à la distance de sécurité) quelle pale passe plus haut que l'autre (celle qui a le marqueur ou l'autre). En fonction de ça tu visses biellette de la pale trop haute, ou tu dévisses l'autre (pour rester le plus possible proche du 0°). Et tu recommences jusqu'à avoir les deux pales confondues dans le disque rotor.

Tu peux aussi faire ça en statio, mais c'est moins évident à surveiller puisque tu pilotes en même temps...

recovery · Message par **recovery** » 09 oct. 2014, 22:59

Tu as mis quoi comme mousse sous ton Brain ?

irotaké · Message par **irotaké** » 10 oct. 2014, 12:11

J'ai installé un module BT cyrius sur le Brain, vous savez si il est compatible avec la norme BT 4.0 ?

irotaké · Message par **irotaké** » 10 oct. 2014, 12:13

recovery a écrit :Tu as mis quoi comme mousse sous ton Brain ?

Les deux mousse livrées avec le Brain, a priori ça va bien mais j'ai pas assez de recul.

chris9200 · Message par **chris9200** » 10 oct. 2014, 12:27

Salut
Normalement on met une mousse
Pour le tracking tu mesure l'incidence sur une pale tu fait un demi tour de rotor et tu mesure l'incidence sur la deuxième pale tu doit avoir la même valeur.
Il faut faire l'équilibrage des pales aussi même si elle sont neuves.
Chris

Trakassin · Message par **Trakassin** » 10 oct. 2014, 13:13

Salut a tous

Petite question, j'ai une dx6i donc pas d'inter 3 positions pour les modes de vols

Mais je voulais savoir si je peux régler a ma guise les valeurs??

Par exemple je vol en mode sport mais je trouve mes servos un chouilla trop lent!!
Sauf que en mode 3D soft c'est encore trop rapide pour mon niveau

Est-ce que je peu modifier les valeurs sport pour accélérer la réponse des servos par tâtons ???

Merci de vos lumières

Le brain, de la bombe en boîte

Message par **KoRn_BeeF** » 10 oct. 2014, 13:21

Il te suffit de réduire les dual rate dans la radio et de mettre le module sur 3D

Ou tu vas dans le menu avancé du module et tu change la vitesse du cyclique

Trakassin · Message par **Trakassin** » 10 oct. 2014, 13:50

Mais oui

chui con

Les DR put.... Les DR

Merci korn

irotaké · Message par **irotaké** » 11 oct. 2014, 10:25

chris9200 a écrit :Salut
Normalement on met une mousse
Pour le tracking tu mesure l'incidence sur une pale tu fait un demi tour de rotor et tu mesure l'incidence sur la deuxième pale tu doit avoir la même valeur.
Il faut faire l'équilibrage des pales aussi même si elle sont neuves.
Chris

Salut tout le monde,
J'ai repris la longueur des biellettes pour avoir une incidence identique des deux cotes(0,1 °d'écart), il y du mieux mais
elle ne passent toujours pas dans le même axe,!?? et je n'ai pas d'équilibreur pour le moment.
Je trouve le taux de pyro assez faible aussi, il y a un parametre dans le Brain ou il faut modifier les valeurs du servos d'AC dans la radio ?

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 14:08

Bon ben voilà. Ca fait presque une semaine que je démonte tout dans tous les sens, que je prends tous les réglages de A à Z, et résultat l'hélico part en toupie à la moindre prise de pas.
Je viens de tout éclater une nouvelle fois (et oui désolé je ne maitrise pas encore le pyro, surtout quand il est involontaire), c'est bon je laisse tomber.

Trakassin · Message par **Trakassin** » 14 oct. 2014, 15:48

tagazou a écrit :Bon ben voilà. Ca fait presque une semaine que je démonte tout dans tous les sens, que je prends tous les réglages de A à Z, et résultat l'hélico part en toupie à la moindre prise de pas.
Je viens de tout éclater une nouvelle fois (et oui désolé je ne maitrise pas encore le pyro, surtout quand il est involontaire), c'est bon je laisse tomber.

Non!!!!!!!
Vraiment désolé pour toi!!!!
Mais il faut arriver a trouver ce qui ne va pas!!!!
Ton module FBL peut être HS ????

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 15:58

Je vais faire un dernier essai avec mon ancien BeastX qui me reste...

ducatman2 · Message par **ducatman2** » 14 oct. 2014, 16:02

Y'a pas une erreur de configuration du brain dans la partie AC pour la précompensation ? Entre les choix "clockwise" ou "counter clockwise"?

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 16:11

Non, mais de toute façon pour être sûr j'ai aussi coupé la précompensation (qui ne doit pas agir sur des appels de pas "normaux")

ducatman2 · Message par **ducatman2** » 14 oct. 2014, 16:17

Le réglage de la fréquence de fonctionnement du servo d'AC est le bon dans le module?

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 16:27

760 microsecs, il a toujours été réglé comme ça (y compris avec le Brain). C'est un MKS 8910A+

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 16:54

Je confirme, mon Brain est super bizarre... A force de peaufinage, et après avoir emprunté une queue entière à un autre 450, j'arrivais presque à le faire tenir correctement (mais avec une précomp à plus de 90...). Un gros appel de pas => à peu près OK. Un second => ça tient pas trop mal. 3eme appel, 4eme, 5eme, etc. => un bon gros 90° à gauche. Donc le comportement n'est pas régulier. Vaut mieux pas faire de tictoc avec ça...
Je vais réessayer avec un Beastx, et la même mécanique.

BlackBear · Message par **BlackBear** » 14 oct. 2014, 17:08

Oui essaie avec un autre module.
Petit test matériel: maintenir les pales d'A/C et faire tourner le rotor principal en forçant juste un peu pour voir s'il n'y a pas un rippage quelque part. Pignons,courroie (dans le bon sens?), serrage hub pied de pales d'A/C sur l'axe, ...
T'as essayé avec un autre servo d'A/C?

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 17:17

Oui serrages vérifiés, déjà proposé par qqun (mais très bonne idée), et aussi essayé un autre servo.

Fab00s · Message par **Fab00s** » 14 oct. 2014, 17:21

Et un autre palonnier ?

Les dents sont peut-être usées ?

BlackBear · Message par **BlackBear** » 14 oct. 2014, 17:23

Ah, oui j'ai déjà vu 2 cas comme ça... Vérifie en premier tes "Jesus Bolt" sur le rotor principale. La tête est peut-être là mais la vis peut être cassée.
Vérifie le support de la roue libre qui peut se décoller. Celui-là, il faut le savoir, on a galéré 2h avant de s'en apercevoir... Exactement le même comportement que toi. A des efforts normaux, la friction est suffisante et puis si on en met trop sur le pas, la roue libre tourne dans son logement...

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 17:25

Non non la mécanique est solide comme un roc. J'ai entièrement démonté mon servo et vérifié de A à Z. Franchement ça fait qq jours que j'y suis, et là je n'ai plus d'idée. Le comportement "non constant" du Brain me laisse des doutes. Personne ne sait me type si ce type de capteur peut souffrir d'une chute.

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 17:30

BlackBear a écrit :Vérifie le support de la roue libre qui peut se décoller. Celui-là, il faut le savoir, on a galéré 2h avant de s'en apercevoir... Exactement le même comportement que toi. A des efforts normaux, la friction est suffisante et puis si on en met trop sur le pas, la roue libre tourne dans son logement...

Ah ça c'est vraiment pas con du tout... Je m'en vais vérifier ça (voire même changer d'office je dois avoir ça) de suite.
Merci!

Edit => Bon dommage, ce n'est pas ça non plus...

Message par **KoRn_BeeF** » 14 oct. 2014, 19:06

tagazou peux-tu m(envoyer ton fichier de conf pour que je regarde si j'y vois des incohérences?

Trakassin · Message par **Trakassin** » 14 oct. 2014, 19:26

Oui ou tu peux aussi mettre une photo de chaque page du soft brain

Choubipay · Message par **Choubipay** » 14 oct. 2014, 19:47

J'ai eu un 8910+
Il a pas tenu 20 vols, il a plus de couple

Je dois d'ailleurs prendre le temps de le renvoyer en SAV chez Marcel - pas le temps...
Tiens ton servo avec un doigt ou un pouce pour réifier s'il manque pas de couple ;-)
(Vidéo du mien neuf qui déconne : http://youtu.be/X3fHMbSgkmw )

Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Message par **KoRn_BeeF** » 14 oct. 2014, 20:07

@tagazou

ton gain est fixe dans le brain Est-ce normal ?

la voie 5 est réglée sur le changement de configuration, pour faire des test d'anticouple je te conseille de ne pas utiliser les bank mais plutôt le gain d'AC sur la voie 5 pour pouvoir le determiner corectement et une fois ok tu peux reutilisé cette voie en gestion de banks

tagazou · Message par **tagazou** » 14 oct. 2014, 20:28

Oui j'ai mis mon gain fixe pour ne pas toucher ma config (ça fonctionnait à l'origine).
Du coup je fais mes réglages et mes essais en modifiant le gain entre chaque essai. C'est un peu plus long mais le résultat est le même.

Message par **KoRn_BeeF** » 14 oct. 2014, 21:00

une chose me semble bizarre c'est le débattement du servo d'ac : débattement positif = débattement négatif= 150

cette valeur me parait faible
quelqu'un avec un servo en 760 us peut il vérifier?
pour moi il faudrait rapprocher la boule vers le centre du servo pour pouvoir avoir une amplitude correcte

tagazou · Message par **tagazou** » 15 oct. 2014, 14:11

Salut,

Je viens de faire un essai avec un BeastX réglé vite fait, sans toucher à la mécanique (je précise bien) et je n'ai aucun souci, ça marche nickel, même avec le manche de pas en butée.
Ceci écarte donc définitivement tout problème de mécanique.

Reste à savoir, on fait quoi dans ce cas ???

Message par **KoRn_BeeF** » 15 oct. 2014, 18:20

J'ai peu etre mal expliqué mon precedent poste
Donc je le fais simple
Au vue des débattement réglé dans le brain je pense que tu n'as pas réglé les butée du servo d'AC
Car 150 me paraît tres faible
Des valeur proche de 300 seraient plus logique bien tout dépend de ta mécanique

tagazou · Message par **tagazou** » 15 oct. 2014, 18:23

Si pardon je ne t'ai pas répondu à ca. Mes débattements ont bien été réglés. D'ailleurs ce sont les mêmes dans la config d'origine avec laquelle j'ai volé pendant des mois avant que ca déconne.

Message par **KoRn_BeeF** » 15 oct. 2014, 18:28

Sinon tu peux essayer en changeant l'orientation du module pour voir si c'est l accéléromètre de l'ac qui est malade
Met le brain a plat et reconfigure

tagazou · Message par **tagazou** » 19 oct. 2014, 15:52

Bon et bien un ultime rebondissement.
J'ai acheté un module Bluetooth que j'ai connecté sur le Brain. Pour être propre, j'ai repris le réglage à 0, c'est-à-dire que j'ai suivi le wizard depuis le début, avec mon téléphone. J'ai ensuite ajusté le gain P jusqu'au bon réglage (72 chez moi) et figé ce gain dans le soft avant de réactiver les 3 configs.
Sur mes deux derniers vols d'essai, tout refonctionne comme avant, y compris sur les forts appels de pas. Du coup je suis rassuré sans l'être, puisque le Brain n'est visiblement pas mort, mais que je ne sais toujours pas ce qui s'est passé...

A suivre pour voir si ça tient dans le temps. Merci beaucoup à tous pour vos idées et votre support.

Message par **KoRn_BeeF** » 19 oct. 2014, 22:41

content pour toi
tu as donc certainement oublié quelque chose avant
si tu me renvoi le fichier actuel je pense pouvoir te le dire

vetraz2002 · Message par **vetraz2002** » 20 oct. 2014, 06:36

Super Tagazou,
je vois que tu as bien reçu le module bluetooth et que tous fonctionne bien.
Bon vol

recovery · Message par **recovery** » 20 oct. 2014, 18:08

Bonsoir,

y a t il une réelle différence à part le boitier entre le Brain et l'Ikon ?

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