Forum Heli4.com

Salut à tous,

En ce moment j'ai une furieuse envie d'un p'tit avion... Mais plus ça va, plus je bave devant vos swift, qui me parait aussi un truc génial

Seulement voilà, je n'ai jamais piloté un avion de ma vie, et encore moins construit...

Je me debrouille (enfin j'essaie !) sur helico, c'est à dire statio et petites translations, par contre sur Aerofly je fais voler tous style d'avion sans aucun pb, décollage et attérissage, avec ou sans vent, et beaucoup plus facilement qu'un helico !! J'ai même essayé une aile sur ce simu, je trouve ça génial... moi qui pilote quasiment qu'avec les ailerons (même sur les avions) ça me va très bien
Je sais que c'est pas une reference mais ça aide bien quand même...

En gros, vous pensez que c'est jouable pour un novice comme moi ?

Je sais pas pourquoi, mais je le sens bien ce truc là... bien pour le faire voler, mais peut-être un peu moins pour le monter (je compte sur vous pour ça )
Le plus dur doit être de l'équilibrer au montage, non ?

Qu'est ce que vous me conseillez comme electro ?
J'ai une DX7, est-ce qu'on peux monter un AR6200 dessus (because j'en ai déjà un...) ou il vaut vraiment mieux un 6100 ?
Même chose pour les réglages radios, faudra m'aiguiller un peu si je franchis le pas...

Au départ j'étais tenté pour une mini swift mais c'est parait-il moins raisonnable pour un débutant...

Merci d'éclairer ma lanterne !

pour moi c'est complètement jouable si tu y va molo sur les gazs au début.

oui tu peux mettre un ar6200

et effectivement ca serait plus chaud avec une miniswift

Merci pour ton avis proteus, ça me rassure et motive encore plus !

L'AR6200 n'est donc pas trop gros ? ça va pas être évident à placer avec son satellite ça...

Et en moteur/ESC/servo, pas trop cher, vous me conseillez quoi ?
J'ai pas mal épluché la chose sur mini Swift mais pas trop sur la Swift II en fait
Il y a un peu moins de contrainte de poids, non ?

N'hesitez pas me poster des photos de vos montages pour m'aider plus tard !

Et même un détail de la programmation sur la DX7, ça serait le top... J'y verrais encore plus clair

D'avance merci pour vos avis

Tu ne lui mets pas son satellite justement !
Moi j'ai un 6200 sans satellite dans un planeur qui monte lui aussi tres haut. Pas de problème.

Et tant que je n'ai pas ressoudé une antenne sur mon AR7000 je vole aussi avec 3 antenne sur 4

Donc oui tu peux y aller avec deux sur la swift.


Par contre le SEUL pb que je vois, c'est la position des prises ! C'est pas terrible. En 6100 c'est le modèle "E" que l'on utilise.

Là comme ca, j'arrive pas à voir si ca passerai ou pas ?

Oli @ 19 May 2009, à 11:30 a écrit : Tu ne lui mets pas son satellite justement !
Moi j'ai un 6200 sans satellite dans un planeur qui monte lui aussi tres haut. Pas de problème.

Et tant que je n'ai pas ressoudé une antenne sur mon AR7000 je vole aussi avec 3 antenne sur 4

Donc oui tu peux y aller avec deux sur la swift.


Par contre le SEUL pb que je vois, c'est la position des prises ! C'est pas terrible. En 6100 c'est le modèle "E" que l'on utilise.

Là comme ca, j'arrive pas à voir si ca passerai ou pas ?

Donc ce n'est pas un mythe, un AR6200 peut fonctionner sans son satellite ?

A oui c'est vrai, il y a aussi le sens des prises... <_<
ça me parait effectivement bien plus simple avec un 6100 E...

Quelqu'un ici à une Swift II avec un AR6200 ?

picoozeb @ 19 May 2009, à 12:42 a écrit : Donc ce n'est pas un mythe, un AR6200 peut fonctionner sans son satellite ?

Bien sur que ce n'est pas un mythe Tu pers juste la redondance des recepteurs qu'offre cette radio et tu te retrouve avec l'équivalent d'un 6100x.

J'ai piqué son récepteur pour le mettre sur l'AR7100R de mon 700 qui lui se retrouve avec 3 récepteur ! Lui, il a besoin de ce genre de redondance, si possible

picoozeb @ 19 May 2009, à 10:39 a écrit : Salut à tous,

En ce moment j'ai une furieuse envie d'un p'tit avion... Mais plus ça va, plus je bave devant vos swift, qui me parait aussi un truc génial

Seulement voilà, je n'ai jamais piloté un avion de ma vie, et encore moins construit...

Je me debrouille (enfin j'essaie !) sur helico, c'est à dire statio et petites translations, par contre sur Aerofly je fais voler tous style d'avion sans aucun pb, décollage et attérissage, avec ou sans vent, et beaucoup plus facilement qu'un helico !! J'ai même essayé une aile sur ce simu, je trouve ça génial... moi qui pilote quasiment qu'avec les ailerons (même sur les avions) ça me va très bien
Je sais que c'est pas une reference mais ça aide bien quand même...

En gros, vous pensez que c'est jouable pour un novice comme moi ?

Je sais pas pourquoi, mais je le sens bien ce truc là... bien pour le faire voler, mais peut-être un peu moins pour le monter (je compte sur vous pour ça )
Le plus dur doit être de l'équilibrer au montage, non ?

Salut,

Pour te rassurer, j'ai débuter "l'avion" aussi sur swift II et aucun problème. J'ai pris mon temps pour le montage (en 2-3j pour pas faire n'importe quoi) et pour le vol ben.... ca vole tout seul et au bout de 2 vol je faisais déjà looping et tonneaux !

Pour les réglages ben.... j'ai rien touché
Pour le centrage ben.... rien touché non plus....

le seul truc important , je pense, est le choix de ta lipo et la découpe de son emplacement. Pour ma part j'ai une 3S 1300mAh 20C et le centrage est nikel.

Voilà si t'as des questions cons (on en a tous au début), hésite pas !

Rassure toi, c'est très solide et j'ai déjà crashé à pleine vitesse plusieurs fois sans rien casser à part une hélice dans un arbre

salut , hier j ai oublié une autre petite trouvaille , j ai vu plusieurs ailes
avec les winglets environ 10cm du centre , soit le gars avais pas la notice ou il a trouvé une astuce , mais laquellle ?ca doit bien apporté quelque chose de + ?

merci de laisser vos avis !

ps j ai pris la photo a partir d une video , le vol n a rien de particulier si ce n'est que les vrilles ont du mal a passer ou alors ca vient du pilote

nicotine @ 19 May 2009, à 15:13 a écrit : salut , hier j ai oublié une autre petite trouvaille , j ai vu plusieurs ailes
avec les winglets environ 10cm du centre , soit le gars avais pas la notice ou il a trouvé une astuce , mais laquellle ?ca doit bien apporté quelque chose de + ?

merci de laisser vos avis !

ps j ai pris la photo a partir d une video , le vol n a rien de particulier si ce n'est que les vrilles ont du mal a passer ou alors ca vient du pilote

on dirai un genre de derive ce qui et possible

c'est pas l'ideal tu perd en stabilité et en agilité je ne voit pas trop pourquoi il cherche a modifier la seul modif effectué par dragonseb donc aprouvé ,est de remplacé les wiglets par du depron quand il sont trop abimé il parrait que l'on gagne en ayant des wiglet rigide .

Bon je suis en train de me taper tout le topic, pffiou... c'est long mais instructif... j'en suis à la page 40

Déjà, si j'ai bien compris, le combo chez HC avec le 2408-21T c'est ce qu'il faut.

Sinon, pour les questions à la c... :
- Les emplacements pour l'electro sont prédécoupés dans l'aile si j'ai bien compris ? c'est déjà pas mal si c'est le cas !
- Comment est fixé le bati moteur ? collé aussi ?
- Comment survie l'helice lors d'un attero ? j'imagine qu'il vaut mieux être sur l'herbe...

En tous cas, plus j'avance dans les pages, plus je bave...

...Et j'hesite encore avec une mini... ça me tente vachement de passer directement la mini swif...
Mais je risque de bien galerer pour l'equilibrer et la piloter au debut...

picoozeb @ 19 May 2009, à 17:47 a écrit :
Sinon, pour les questions à la c... :
- Les emplacements pour l'electro sont prédécoupés dans l'aile si j'ai bien compris ? c'est déjà pas mal si c'est le cas !
- Comment est fixé le bati moteur ? collé aussi ?
- Comment survie l'helice lors d'un attero ? j'imagine qu'il vaut mieux être sur l'herbe...

-Les emplacements sont pré-découpés mais la plupart du temps il faut les ajuster à ton matos avec quelques coups de cuter.

-Le support moteur est collé (pour ma part à la cyano). J'étais sceptique aussi au début mais ça tient ! (penser à le poncer un peu avant de le coller).

- Pour l'helice tu as la solution prop-saver ou alors la solution gaz coupés ^^
En fait lors des atterrissages c'est surtout les servos qui prennent s'il ne sont pas trop protégés et si tu as de l'herbe c'est tjs mieux que le goudron en effet ^^

Pour la mini je n'en ai pas donc je ne peux pas t'aider mais je suppose que c'est légèrement plus compliqué et plus sensible...

oui je confirme la mini et plus compliquer a regler surtous avec un peu de vent
le mieu c'est sans pour ma part je prefere la swift 2 plus stable rien a voir
mais la mini et tres agreable a faire voler avec un vent nul mois a ta place je prendrais la swift 2 parce que quand tu auras la mini c'est tellement plaisant que tu veus passer a la taille au dessu et a 5 ...6 euros pres faut pas ce priver

Oli @ 19 May 2009, à 11:45 a écrit :
Bien sur que ce n'est pas un mythe Tu pers juste la redondance des recepteurs qu'offre cette radio et tu te retrouve avec l'équivalent d'un 6100x.

faudra m'expliquer comment alors, perso je n'ai jamais reussi à utiliser le ar6200 sans son satellite

même en rebindant

il n' n'initialise pas tout simplement

j'ai essayé avec deux récepteurs peut etre une histoire de version de soft (j'ai le quick connect sur les deux)

Ah bin flute alors
Pourtant Dans deux jours tu le verras voler Donc ce n'est pas un mirage

Hello !

Bon, je suis en train de faire le budget de l'electro pour une swift II...

Si je prends ça (chez HC) :

combo moteur + esc : TowerPro BM2408-21T / 18A BEC / 9x3.8 Prop Combo
servos : HXT900 9g
helice : TGS Sport 8x6E Precision propeller

ça vous parait bon tout ça ? il y a mieux ?

Pour la lipo il faut quoi comme poids max ?
J'avais vu une Rhino 1050 mah - 3S - 20C de 131g, ça peux le faire ou c'est mieux plus leger ?

Sinon, à part le recepteur, il faut qu'est-ce qu'il me faudrait d'autre ?
J'ai pas envie d'oublier quelque chose si je passe commande...

Merci pour vos avis !

t inquiete pas , j ai vu des swift 2 de 400 grammes et + qui vole super bien !

ta batterie est pas trop lourde ! si tu met plus leger il faudra peut etre remettre du poid a l avant (attend d autres avis ) sinon pense a prendre + de servos qu il n en faut (2) au cas ou il y en a un qui ne fonctionne pas ou mal , et pis oublie pas la swift par curiosité tu prend quelle deco ?

je me pose une question depuis longtemp ! quel est le poid de l aile nue a l ouverture du colis ? juste les 2 demi ailes ?

En fait c'est surtout pour l'equilibrage que je demande ça...
ça doit poser pb une lipo trop lourde, non ?

Sinon pour l'helice j'ai vu aussi ça :
http://www.modelisme-import.fr/helice-g ... p-491.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Quelqu'un à déjà commandé chez eux ?
Car comme ils ont les Swift, pourquoi pas prendre l'helice en même temps si c'est la bonne...

Ils font aussi un combo electro pour la swift :
http://www.modelisme-import.fr/kit-de-p ... p-490.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Bon hormis le prix qui me parait pas donné (par rapport à la chine evidement ), quoique il y a la batterie avec... vous en pensez quoi ?

le combo me parait interréssant ( faut voir les frais de port ) car il est complet
j ai simulé une swift + combo pour swift =107 euros sans fdp
aprés il te manque je crois; le recepteur et 2 servos , faut comparer les prix ailleur

pour helices et servos je te conseil le site de ventes aux encheres !

Si je prends le tout chez eux, la swift + combo electro + 1 helice qui va bien (si c'est bien la bonne !) les Fpd sont de 8.85 euros en colissimo...
Soit un total de 118.35 euros.

Manque plus qu'un recepteur et 2 servos...

L'avantage c'est qu'en prenant tout au même endroit, on paie une seule fois les fdp.
C'est en france, livraison colissimo en 48 heures (et quand je suis décidé je suis très impatient )

L'inconvenient, ils n'ont pas encore de contact par téléphone, et le combo electronique n'est pas dispo... (mais devait l'être à partir d'aujourd'hui...)

Faudrait que je calcule la différence si je commande une partie en chine, et le reste à droite à gauche. Au bout du compte je sais pas si on économise beaucoup...

bha les pieces coute moins cher , mais les frais de port sont enorme !
donc au final on gagne rien et ont attend 15 jours !!! voir +
et les garentie sont pas les memes perso je me vois pas renvoyé un moteur a 7€ en chine

prend tout sur ton site , te fais pas ch..r ,fait chauffer la mastercard !

le total reste raisonable surtout pour une livraison en moins de 5 jours ,

et pis apres tout on a qu une vie bo..del de m..de ! LOL

( désolé mais je me permet , j aime bien ce logitiel de censure )

si c'est qu une question de servo et d helice t as bien un magasin de modelisme pres de chez toi non?

picoozeb @ 20 May 2009, à 10:18 a écrit : Hello !

Bon, je suis en train de faire le budget de l'electro pour une swift II...

Si je prends ça (chez HC) :

combo moteur + esc : TowerPro BM2408-21T / 18A BEC / 9x3.8 Prop Combo
servos : HXT900 9g
helice : TGS Sport 8x6E Precision propeller

ça vous parait bon tout ça ? il y a mieux ?

Pour la lipo il faut quoi comme poids max ?
J'avais vu une Rhino 1050 mah - 3S - 20C de 131g, ça peux le faire ou c'est mieux plus leger ?

Sinon, à part le recepteur, il faut qu'est-ce qu'il me faudrait d'autre ?
J'ai pas envie d'oublier quelque chose si je passe commande...

Merci pour vos avis !

J'ai le même combo et helice que toi.

Si tu commandes ici, tu peux aussi prévoir des axes moteur de remplacement ca sert toujours et ca doit couter 2-3$ les 3.

sinon la lipo j'ai celle là aussi mais je trouve ma swift mieux équilibrée avec une lipo un peu plus lourde et pour + d'autonomie. C'est celle là :

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=6308" onclick="window.open(this.href);return false;

Il te faudra aussi de la superglue et de l'epoxy 5min si tu compte la coller avec l'epoxy (ya plusieurs écoles...) et SURTOUT du scotch armé et pkoi pas du velcro pour la batterie...

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... Epoxy_Glue" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... mm_x_50mtr" onclick="window.open(this.href);return false;

Bon, je continue mes recherches... Et j'ai encore plein de questions ! (désolé...)

Pour le prop-saver, il faut quoi ?

Amettons que je parte sur le combo towerpro 2408-21T cité plus haut. Si j'ai bien compris, l'axe moteur fait 3mm.
Donc, ça c'est bon ?
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=3739" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour les helice j'ai trouvé aussi les GWS en 8x6 sur HC :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=4262" onclick="window.open(this.href);return false;

Quelqu'un peux me dire si c'est bien ça qu'il faudrait ? parce que là, en helice, j'y connais que dalle !

Si je fais une simu d' achat sur HC avec :
- combo moteur + ESC Towerpro
- 2 servos HXT 900
- 1 Lipo Zippy flightmax 1300 20C (celle de jean-luc)
- 3 helices GWS
- 3 prop-saver (en admettant que c'est ça qu'il faut...)
- 1 tube de colle epoxy

J'en ai pour 46 euros, livraison EMS en 3 jours inclus... (avec le risque de douane mais bon...)

Les prix chinois, ça fait quand même rêver !

Manque plus qu'un AR6100 E (trouvable sur ebay pour 35 euros)
Et la Swift bien sûr...

J'ai bon là ? Vous voyez autre chose ?
Les helices + prop-saver, il vaut mieux en prendre plusieurs ?
J'ai la CB qui me brûle les doigts... Et la fête des pères approche...

J'aimerai bien arriver à concretiser ça avant cet été
Merci encore pour vos réponses et avis !

Si j'peux me permettre, toutes les réponses à toutes tes questions sont dans ce post. Bon OK, il commence a être gros et il faut chercher, n'empêche que le temps que tu gagne à ne pas chercher, nous on le perd à répéter 10 fois les mêmes choses

Pour le prop saver, j'vois pas pourquoi tu en prend 3 ça ne se casse pas, tu n'en a besoin que d'un.

Joffrey @ 20 May 2009, à 18:33 a écrit : Si j'peux me permettre, toutes les réponses à toutes tes questions sont dans ce post. Bon OK, il commence a être gros et il faut chercher, n'empêche que le temps que tu gagne à ne pas chercher, nous on le perd à répéter 10 fois les mêmes choses

Pour le prop saver, j'vois pas pourquoi tu en prend 3    ça ne se casse pas, tu n'en a besoin que d'un.

Je lis, je lis... mais j'en suis à la page 50
C'est long mais très interessant... ça serait bien de faire un résumé des configs en première page, non ?

Pour le prop-saver, bah je sais pas... je pensais qu'on pouvais le perdre...c'est pour ça que je demande votre avis, vous qui avez l'experience maintenant .
Si 1 ça suffit, c'est ok

J'ai d'ailleurs aussi retrouvé la ref des axes moteurs page 41 du topic... Au moins j'aurais pas besoin de vous demander ça

Oui on peut le perdre.
J'ai mis le temps mais un jour j'ai tout perdu

A présent je ne coupe plus l'axe et je mets un ecrou nylon stop au bout de l'axe.

Pour ton AX6100E prends le chez hobbycity aussi. Pourquoi multiplier les commandes ?

Oli @ 20 May 2009, à 19:16 a écrit : Oui on peut le perdre.
J'ai mis le temps mais un jour j'ai tout perdu

A présent je ne coupe plus l'axe et je mets un ecrou nylon stop au bout de l'axe.

Pour ton AX6100E prends le chez hobbycity aussi. Pourquoi multiplier les commandes ?

Ben... j'ai pas trouvé de 6100E en vente chez Hobby city

Donc le prop saver que j'ai listé plus haut, c'est la bonne taille ou il faut du 3mm pile poil ? (désolé d'insister...)

Salut,

J'ai 4 lipos Flightmax 1300Mah pour la Swift, ça vole très bien et c'est bien équilibré.
Ton prop saver est pour un axe 3.17, il t'en faut un pour axe 3.00mm. Il faut la serrer avec du frein filet et ça bouge pas d'un poil. Prend aussi des GWS 8060 qui sont plus souples et plus tolérantes dans un premier temps. La TGS est bien mais si tu atterris mal, elle risque de forcer l'axe du moteur et la voiler. J'ai changé mon axe hier, c'est galère mais ça se fait. Bonne remarque pour les axes de rechange vendu par 3.
J'ai un AR6100 sur la mienne, ça passe bien pas de problème.

Voilà amuse toi bien.

Pour le prop-saver (1 seul suffit et t'as 3 elastiques dedans): http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... _&_3_bands" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour les axes (pas obligatoire et chi..t à changer mais ça évite le changement de moteur et une commande exprès) : http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ors_(3pack" onclick="window.open(this.href);return false;)

Pour les helices tu peux prendre des 8x6, 8x4 , 8x3,8 et tu peux en prendre 3-4 au cas ou mais au moins 2.

T'as oublié le scotch armé sinon à moins que tu en ai déjà.

Bon ça y est, j'ai fini de lire les 83 pages... Après la page 50 c'est encore plus instructif, le retour de vos expériences sont vraiment excellent à lire, ça fait envie ! Bientôt, j'espère pouvoir à mon tour vous raconter mon premier vol ...

En tous cas maintenant j'y vois beaucoup plus clair dans ce domaine qui m'est inconnu, ce topic est une vrai mine d'infos et un excellent tuto.

Il y a juste une chose ou je suis pas sûr d'avoir compris : Avec le combo moteur/esc towerpro, l'ESC se programme comment ? il faut acheter une carte de programmation ou c'est pas necessaire ?

Salut les Swifteux

J'ai une petite question: J'ai tenté d'installer ma flycam sur mon aile mais il y a un blème

J'ai l'impression que la camera se coupe dès que je met les gaz .....resultat aucun fichier enregistré
J'ai fais un test a l'arrêt tout marche.
Un problème de proximité avec l'électronique ?

Je précise que la caméra fonctionne très bien sur le TRex.

Quelqu'un a déjà rencontré ce problème ?

Merci
A+

picoozeb @ 21 May 2009, à 14:31 a écrit : Avec le combo moteur/esc towerpro, l'ESC se programme comment ? il faut acheter une carte de programmation ou c'est pas necessaire ?

L'esc se programme avec le manche des gaz. Tu verras, l'esc 18A est livré avec une notice qui indique tout ça.

salut a tous je me permet pour un renseignement j'ai la swift d'un ami qui a laisser sa maxi swift dans le coffre en plein soleil et apres un vol il c'est apercu que pour faire un planer correct il devais tous trimer a droite et apres on c'est apercu qu'il y avai un winglet deformer avec la chaleur pensez vous que sa peus jouet sur l'aerodinamisme

toftof62 @ 21 May 2009, à 19:26 a écrit : salut a tous je me permet pour un renseignement j'ai la swift d'un ami qui a laisser sa maxi swift dans le coffre en plein soleil et apres un vol il c'est apercu que pour faire un planer correct il devais tous trimer a droite et apres on c'est apercu qu'il y avai un winglet deformer avec la chaleur pensez vous que sa peus jouet sur l'aerodinamisme

Perso apres 30 minutes dans le coffre mon progress etait tout voler. Impossible de le faire voler.... Je l'ai remis sur son gabarit, une des ailes etaient decaler de 2cm...
Je l'ai chauffer avec un seche-cheveux et le lendemain c'est bon...

jean-luc @ 21 May 2009, à 09:21 a écrit : Pour le prop-saver (1 seul suffit et t'as 3 elastiques dedans): http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... _&_3_bands" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour les axes (pas obligatoire et chi..t à changer mais ça évite le changement de moteur et une commande exprès) : http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ors_(3pack" onclick="window.open(this.href);return false;)

Pour les helices tu peux prendre des 8x6, 8x4 , 8x3,8 et tu peux en prendre 3-4 au cas ou mais au moins 2.

T'as oublié le scotch armé sinon à moins que tu en ai déjà.

Les prop saver de chez HC, j'ai jamais su les utiliser...
Faudra qu'on m'explique....
Je les ai fabriqué moi meme

ben06 je pense aussi que tu as Un problème de proximité avec l'électronique !

si ta cam est dessous l aile , essaye au dessus , sinon il faut l eloigner le + possible de l electronique

( pas facile )

les flycam sont fragile leur durée de vie est je trouve asez limitée !

je m'en suis jamais vraiment servit , ca va changer !

j espere que la factrice fais pas le pont ,sinon je vais peter un cable

Salut à tous,

Personne n'utilise ces protections pour les servos ?

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=6998" onclick="window.open(this.href);return false;



Il me semble que personne n'en parle ici, ou en tous cas j'en ai pas vu...
Il y a une raison ? mal adapté ? trop lourd ?
ça me parait pourtant bien comme solution !

nicotine @ 22 May 2009, à 10:59 a écrit : ben06 je pense aussi que tu as Un problème de proximité avec l'électronique  !

si ta cam est dessous l aile , essaye au dessus , sinon il faut l eloigner le + possible de l electronique

( pas facile )

les flycam sont fragile leur durée de vie est je trouve asez limitée !

je m'en suis jamais vraiment servit , ca va changer  !

j espere que la factrice fais pas le pont ,sinon je vais peter un cable

<_< Je vais tenter de la monter sur un mat, genre planeur .....

C'est pas gagné
On va bien voir .........

Allez....Une ptite video de cet aprem

ICI

A+