Forum Heli4.com

Super!
Je rajoute ça en page 1!
Merci.

Un petit délire de temps en temps cela fait du bien.

http://www.youtube.com/watch?v=A71gHyoWGpI[/video]

Je m'attendais pas à ça

Je me suis bien marré à faire cette vidéo.

Salut..

Jordan en voyant ta vidéo sur le post du 450 j'ai pu constaté que je suis totalement loin de là. Du coup ce que je fais sur la vidéo ça s'appelle comment?

http://www.youtube.com/watch?v=NqD-kUrj ... e=youtu.be[/video]

Perso, j'en sais rien.
Mais ça tourne beaucoup alors je trouve ça beau.
Je remarque que toi aussi tu t’emmêles les pinceaux et que tu ne le retournes pas toujours au bon moment.

Renaud m'a donné un super cours l'autre soir sur Phoenix. J'ai fait une vidéo où j'en réussi un pas trop mal mais mon logiciel de capture d'écran ne fonctionne plus. <_<
Je la mettrai plus tard.

Ca ressemble a un chaos je dirais, j'ai même l'impression qu'a un moment c'est un piro tic toc.
Le piroflip se fait plutot avec l'héli parfaitement parallele au sol (dos et ventre), mais ca, c'est beaucoup plus facile a dire qu'a faire (surtout en mode 1) mais ca se travaille et au bout d'un moment on y arrive.
en tout cas c'est déja bien d'arriver a faire ce que tu fait

Salut, en fait pour moi ça n'est ni l'un ni l'autre.

Pour info sur un pyro ou un chaos, on doit distinctement voir le disque rotor tourner sur un axe précis.

Pour ces figures suivez le disque "seul" pour "contrôler la figure"
et appréciez les passages du nez et de la queue sur les cotés pour apprécier la régularité.

Pour le pyro cet axe est fixe et horizontal, et le disque tourne autour de cet axe.
Si on ne suit que le disque rotor, on dirait un simple flip coté.

Pour le chaos, on part du pyro, mais "doucement" l'axe de mouvement du disque rotor varie pour tourner lui aussi
et il me semble qu'il varie dans le plan horizontal ...

La vidéo ci dessus est en fait plutôt un chaos, mais l'axe de rotation "fictif" du rotor va beaucoup trop vite
et varie en dehors du plan horizontal.

Pour moi c'est plus proche d'un "wobbling pyro" qui "wobble" un peu trop loin ...

Par contre c'est assez joli quand c'est bien régulier, ce qui est le cas dans la vidéo

Re..

Merci à vous 2pour ces explications. Maintenant du moins coté définition ça sera plus claire. Il ne reste plus qu'a bossé d'avantage sur la régularité de la figure.

DanRZ a écrit :
Pour le pyro cet axe est fixe et horizontal, et le disque tourne autour de cet axe.
Si on ne suit que le disque rotor, on dirait un simple flip coté.

Pour le chaos, on part du pyro, mais "doucement" l'axe de mouvement du disque rotor varie pour tourner lui aussi
et il me semble qu'il varie dans le plan horizontal .

Par contre ça serais trop cool pour le post( surtout moi ) si l'un des confirmés pouvait posté 2 vidéos de ces phases, tout d'abord en commencant doucement puis en accélérant le mouvement.....Vous pouvez pas savoir comment ça aide.

A mon avis ça a déjà été posté quelque part mais voilà un pyro et un chaos "simulé" en 3D et ralenti.

Pyro ( On apprécie super bien le mouvement du disque ) :
http://www.youtube.com/watch?v=zdFnVdHTXXU[/video]
L'important c'est le mouvement du disque, peu importe le nombre de tours en pirouette
pour une rotation complète du disque. C'est 2 tours sur la vidéo ci dessus il me semble.

Chaos ( La flèche au sol représente le fameux "axe fictif", fixe dans le pyro ) :
http://www.youtube.com/watch?v=fxSSGlciPTI[/video]
De même ici, le nombre de tours en pirouette importe peu.



La figure de Jordan83 est bien plus proche du chaos mais l'axe bouge plus vite
avec une vitesse x4 par rapport à la vidéo je pense ...

Autant le pyro c'est facile à apprécier en vrai, le chaos c'est carrément difficile à l'oeil nu.

Très interessant.
Ces figures resteront toujours mysterieuses pour moi ! Pourtant c est celles que je prefere

Meurdagwad a écrit :Salut..

Jordan en voyant ta vidéo sur le post du 450 j'ai pu constaté que je suis totalement loin de là. Du coup ce que je fais sur la vidéo ça s'appelle comment?

http://www.youtube.com/watch?v=NqD-kUrj ... e=youtu.be[/video]

Pour ma part je dirais un piroflip arraché intégralement, donc cela ressemble à un chaos. Mais ce serait plutôt un piroflip raté.

Comme disait Marcel, de toute manière on fait tous des chaos involontaires car on n'arrive pas à maîtriser le piroflip, donc cela part en ...

Bonsoir!
Wegame ne veut plus fonctionner chez moi.
Vous utilisez quoi pour enregistrer vos vidéos de Phoenix?

Fraps

Merci, je vais voir ce que ça vaut.

Salut!

Voici où j'en suis avec les piroflips grâce à Renaud:

http://www.youtube.com/watch?v=MndiFrq2xBY&hd=1[/video]

Y'a encore du boulot mais ça passe bien mieux qu'avant.

Encore un an de taf et ils seront nickel.

Un an?
Moi qui voulait essayer en réel dimanche matin, je vais devoir remettre ça plus tard alors.

Salut Jordan
Tu as comprit le principe.
Essaye de donner le même nombre de tour a l'endroit comme a l'envers ..
Car sur ta video chaque fois que tu repasse sur le ventre tu fait a peine un tour alors que tu lui en met 2 sur le Dos ..

Comme le dit Rodgeur il y a plus qu'a continué a s’entraîner..

N’hésite pas a tourner plus vite a l'ac .. Plus ça vas vite et plus c'est facile..

Tente le en Réel que quand tu sera super a l'aise sur simu..

Tu verra ça se fait comme sur le simu la trouille en plus..

Ca fait un moment que je n'ai pas crashé, j'aimerais que ça dure donc maintenant, je ne fais en réel que les choses que je maitrise parfaitement sur simu.
Pour les piroflips, je commence doucement à les faire en vrai mais sans brûler les étapes.
Je travaille surtout le statio dos queue vers moi et les pirouettes dos.
Mes demi piroflips sont pas mal à présent.

Pour le reste, il me suffira de faire tourner l'ac plus vite mais j'ai encore du boulot pour acquérir les réflexes.

Jordan83 a écrit :je ne fais en réel que les choses que je maitrise parfaitement sur simu.

Pareil. Enfin dans mon cas cela prend même parfois des proportions un brin ridicule. Exemple, le piroflip de mon côté faible (manche AC vers l'intérieur). Pas encore osé en réel, à chaque fois avant de me lancer je me dégonfle. Quel lâche...

Alors que sur simulateur, il passe quand même pas mal.

http://www.youtube.com/watch?v=fZnbcwp0 ... e=youtu.be[/video]

Maintenant c'est typiquement la figure beaucoup plus simple à réaliser en 700 qu'en 450.

Euh... t'es sûr que c'est le sens que tu maitrises le moins?

Pour l'instant, je n'ai pas encore compris comment vous arrivez à le retourner au bon moment.
J'ai appris à le retourner à un moment bien précis, quand la queue arrive devant mois après avoir fait 1 tour et demi de pirouette.
Si je fais par exemple 2 tours et demi, je suis perdu.

Jordan83 a écrit :Euh... t'es sûr que c'est le sens que tu maitrises le moins?

Oui, il bouge, je subis un peu. Et puis dans l'autre sens j'arrive à le tourner à 500°/s au lieu des 400° ici. Remarque à 500°/s c'est tellement rapide que cela devient laid. Mais c'est un bon exercice.

Sinon heligui m'avait posé la même question. En fait c'est 100% d'automatisme, cela va bien trop vite pour avoir le temps de réfléchir. Le truc est juste d'arriver à piloter le flip tout en ayant l'AC au taquet (tu modules ta vitesse au D/R en sachant que généralement 100%=500°), tu ne cherches pas à le retourner à un moment donné, tu cherches à le piloter alors qu'il tourne sur lui-même.

Rodgeur a écrit : tu ne cherches pas à le retourner à un moment donné, tu cherches à le piloter alors qu'il tourne sur lui-même.

C'est peut-être ça la clé de la réussite.
Pour le moment je cherche surtout à le retourner au bon moment.

Comment l'as tu appris?
Comme moi en procédant par étapes ou comme Renaud en mettant l'ac en butée et en faisant des ronds avec le cyclique en trouvant le bon timing?

Déjà il a fallut comprendre ce que c'était, puis le faire par étape, puis le répéter jusqu'à plus soif, pour enfin mettre le manche d'AC en butée et le piloter.

Quand je parlais d'un an je ne plaisantais pas.

J'amène mon grain de sel sur cette figure que j'adore.


Donc voici comment j'ai appris :

1. Déjà, j'ai appris à faire des demis piroflips, avec 1 demi tours d'AC par demi flip, ventre/dos puis dos ventre. Ensuite un tour d'Ac par demi flip, puis un tour et demi, et enfin deux tours..... ou plus.... après, avec l'entrainement, on ne compte plus.


2.Parrallelement à ça, il faut savoir faire du stationnaire en pirouette. En faite, il faut pouvoir corriger l'attitude de l'hélico tout en pirouettant. On regarde le dique rotor et faut savoir le remettre à plat si il penche... C'est super dur. J'ai commencé avec des vitesses de pirouette assez lentes, puis avec l'entrainement, j'arrive à des vitesse similaires à celle de mes demis-piroflips....


Pour l'enchainement de piroflips, je prends un repère, qui est ne nez de l'hélico. je commence par l'exercice 2 (pirostatio), puis quand le nez arrive derrière (queue face à moi), je lance l'exercice 1 (piroflip) jusqu'à ce que le disque rotor soit à plat sur le dos.... Puis exercice 2 sur le dos (pirostatio dos) pour stabiliser l'hélico en pirouette. Quand le nez arrive face à moi, hop exercice 1, puis 2, puis 1puis.....



Quand Rodgeur dit un an, c'est pas exagéré, surtout la partie pirostationnaire...
Voilà, je m'étais inspiré d'un site internet en englais, si je le retrouve je met le lien....

salut à tous , je rentre d'une séance de vol avec jordan et je me suis rendu compte que je faisais les pyro flip pas dans le bon sens
j'explique en mode 2
jordan met l'anticouple stick à gauche et il fait un cercle de rotation avec le stick aileron/elev dans le sens horaire
moi je met l'anticouple dans le même sens mais je met le stick droit dans le sens anti horaire qu'en pensez vous?
à mon avis je m'a suis gouré de sens
il me semble que pour le pyro on peut le faire dans 2 sens mais lesquels??
a++

J'suis pas un pro du piroflip donc attend que d'autres te répondent un peu mieux mais pour faire un piroflip ac à gauche, il faut bien faire des cercles dans le sens horaire avec le manche de droite ( en mode 2 hein! )
http://www.youtube.com/watch?v=zdFnVdHTXXU[/video]

Si tu fais des cercles dans le sens anti-horaire, je suppose qu'il faut mettre le manche d'anticouple à droite et non à gauche.

salut jordan
belle galère ton truc pas cool de tout reprendre
en fait tu fais 1 tours complet du stick droit par demi pyro (passage dos/ventre queue vers toi et passage ventre queue vers toi) soit au total 2 tours de stick
et quand tu fais 1/ tours de stick pour le mettre sur le dois queue vers toi et inversement ventre toujours queue vers toi cela s'appelle comment??

Que tu fasses un tour d'AC par 1/2 piroflips, ou 50 tours ce sera toujours des piroflips.

Le truc à comprendre c'est la philosophie du truc: un piroflip c'est un flip avec ... un ou des piro dedans. C'est la définition internationale, pour la FFAM par contre dés que tu fais plus d'un tour d'AC par 1/2 flip on parle de chaos.

En fait le truc c'est d'arriver à piloter ton hélico et à gérer le flip malgré que ton hélico soit en piro. La pirouette pouvant être sensiblement plus rapide que le flip, tu te retrouves assez vite à faire plusieurs tours de piro par 1/2 flip.

Enfin le "assez vite" se chiffre en mois de pratique bien sûr. Bon courage.

Ce mouvement est beaucoup trop complexe et rapide pour pouvoir se réfléchir, c'est un automatisme à prendre. Et cet automatisme nécessite des milliers d'essais, des heures à écraser des hélicos sous Phoenix avant que cela décante.

Oui merci rodgeur ça je suis d'accord du moment que ça tourne en pyro c'est un pyro Flip mais en fait le mouvement du stick élev /aileron faut un tour complet dans le sens horaire par demi pyro flip sur la vidéo mais quand on passe juste avec un demi tour d'horloge pour passer de ventre à dos et de dos à ventre c'est toujours un pyro Flip?
Car pour l'instant je ne met que 1/2 tour (passage de 12h à 18 ) pour passer de ventre à dos et idem de 18hà 12h pour Passer de dos queue vers moi à statio ventre queue vers moi

J'ai pas tout compris mais c'est franchement pas facile à expliquer la conception du piroflip.
Ce que je retiens, c'est que s'il n'y a pas de pause au milieu de la figure (passage sur le dos), c'est un piroflip. Peut importe le nombres de tours que l'anticouple fait.

S'il y a pause au milieu, ce sont des demi piroflips.

Je sais les faire avec un demi tour à l'ac à chaque demi piroflip sans pause (soit un tour complet par piroflip). C'est bien mais pas aussi beau que si l'anticouple faisait deux ou trois tours.

En théorie djembe le cyclique (en mode 2) suit l'AC en faisant des cercles. En fait tu pilotes le flip en suivant le piro. Si l'AC fait un tour tu fais un tour de cyclique, s'il fait 5 tours c'est 5 tours de cycliques.

bon pas évident ce truc mais on va finir bien par y arriver
merci rodgeur alors je vais me contenter de 1 tour d'ac pour 1 tour de cyclique pour commencer

Pour ceux qui désespère des piroflips jetez un coup d’œil ici.

Merci Le tricheur rusé, c'est vraiment sympa pour nous !
HS : J'ai suivi tes echanges sur FH à propos de RCcopter (je suis abonné), et j'adhère car j'aimerai bien voir des essais Align qui selon moi correspond aux meilleurs machines du marché (au regard du prix bien sur). De plus meme si EFLITE fait de beaux trucs, on se tape en 7 numéro toutes la collection. Pas d'essai Compass non plus. Sinon par rapport aux autres revues cela reste le niveau au dessus.
J'ai pas de de compte sur FH
fin du HS

Salut, pour les chaos, j'ai appris grace à ce site


Le niveau 9 "Pirouetting travel" à suivre étape par étape. . C'est long, mais ça a marché chez moi, alors si ça peut en aider d'autres.
Bon, c'est en anglais, mais on comprend très bien avec les images.

Bien sûr, il est préferable d'être à l'aise avec tous les niveaux précédents.


Bon courage

Merci pour le partage de ces liens

@ Rodgeur, c'est sympa de voir l'évolution de tes pyro depuis le début, c'est rassurant et en même temps tu te dit qu'il y a du travail !!!!

Sent from Tapatalk

salut à tous
merci djedje pour ce lien je l'ai mis en favoris
je vais m'attaquer au tic toc latéraux car ce n'est vraiment pas ça
j'ai pas mal de mal à les tenir bien stable alors que les frontaux tête en haut ou en bas cela va relativement bien
avez vous des astuces; il me semble qu'il faut agir plus sur le cyclique non?

a++

Merci Rodgeur pour ce lien...

Dans la catégorie "le piroflip commence à me gaver" je suis bien placé!
Je vais essayer de le bosser un max, en espérant que ça marche. Il a du mal à rentrer celui-là!