Rencontre à Tours ! (37)

[cedjen]

auusi bonne qualité que align, outrage "pas JR ca va t'énérvé ", (pas de la merde quoi )

un hélico c'est quoi ? des roulements des palques des axes et de l'alu usiné quoi de plus si tout est monté ajusté ca fonctionne pareil

[Emaurin84]

Nan mais c'est sur, pour JR ils travaillent en plus le côté esthétique des pièces,
À l'oeil, c'est très agréable à regarder !!
Pour le kit HK, il est peut-être bien ajusté, mais on ne peut pas dire que les pièces tiennent vraiment le temps..
Regarde le nombre de fois que Ludo à crashé à cause de pièces qui partaient ou pétaient en vol !
Bon après c'est sur que le frein filet n'est pas un grand copain de Ludo !
Mais bon, qd on prend l'exemple du Fusion, tout le monde dit que c'est de la merde à cause des pignons qui pètent, mais cest parcequ'ils ne savent pas les monter pour la plupart!
J'en ai cassé aucun, et ce n'est pas forcement lié au style de vol..

[cedjen]

c'est pour ca le hk bien monter tu n'as pas de soucis tu me rejoint donc sur l'idée de tout est dans le montage .

[Emaurin84]

Et aussi la qualité des pièce et leur fiabilité ds le temps..À voir l'état d'usure des pièces ds 100vols !
Moi je me risquerais pas à monter un 600HK, j'aurais pas confiance et trop peur de le prendre ds la tronche..

[cedjen]

mais comment veut tu qu'une pièce s'use si elle est bien montée , c'est la règle des contrainte mécanique.
si sur une chaine de montage une pieces est mal utilisé le reste suit .

[cedjen]

comme ca tu veut dire .

http://www.youtube.com/watch?v=pt9ObBSjcIc

[Emaurin84]

Bah si exemple mauvais perçage du châssis, palier axe rotor pas aligné, donc en contrainte, donc pièces qui s'usent..

[Emaurin84]

Ou pignon dont la portée se fait mal, car mal usinés...Il y a plein d'autres exemples, j'invente rien!
Donc il y a le montage certes, mais aussi la qualité de fabrication!

[Twister37]

Il y a un sacré débat ici !

Je rejoins l'avis d'étienne, comparer du HK à du JR ou bien compass, outrage, align...
La c'est pas possible ! Impensable no de dieu ! C'est comme comparer une clio à une ferrari

Moi ce que j'en dis, c'est que chacun fasse ce qu'il à envie avec ces moyens ! le but étant de se faire plaisir avant tout et partager avec les autres.

Voilou ! Aller à la votre ................. DIEGAU sort nous les bieres !

[cedjen]

mais qui a eu un hk a monté et en vol dans les mains ?

débat clos .

[diegau]

Lol je l'ai dis que je ramènerais les bières mais à la gloglo et devantent les gens c'est vraiment pas simple!!! Il fallais ce retrouver ailleurs!

[Emaurin84]

mais qui a eu un hk a monté et en vol dans les mains ?

débat clos .

Pas moi et j'en veux pas !!!

[diegau]

Les défauts dont tu parles Étienne sont de la nouvelle version dont Céd parle ou de génération antérieur ou autre?

Pour ma part, je me dis juste que 50€ la cellule ça fais vraiment pas cher du tout donc je me pose obligatoirement la question qu'es que ça donne dans le temps.

Pour les pièces, autre l'usinage il y a quand même la qualité de la matière et ça peut sans doute jouer aussi.

[Emaurin84]

comme ca tu veut dire .

http://www.youtube.com/watch?v=pt9ObBSjcIc

Belle explosion numérique !

[cedjen]

Les défauts dont tu parles Étienne sont de la nouvelle version dont Céd parle ou de génération antérieur ou autre?

Pour ma part, je me dis juste que 50€ la cellule ça fais vraiment pas cher du tout donc je me pose obligatoirement la question qu'es que ça donne dans le temps.

Pour les pièces, autre l'usinage il y a quand même la qualité de la matière et ça peut sans doute jouer aussi.

la matière t'en a pas 50 , les seuls a mettre un alu 7075 c'est JR le reste ce sont simplement des 6082 ou des 2017 ou équivalent .

tu peut juste le voir sur le traitement de surface (anodisation) plus ton anodisation est belle ( ce rapproche de ca vrai couleur plus l'alu est mou)
ex un rouge vif c'est du 6082 ou AG3 et un rouge qui tire au violet rose (pas vif quoi) c'estdu 2017 ou du dural 7075 ex JR .
Ta des matière qui ne sont pas faites pour le traitement oxidation anodique alors ils emploient une autre méthode .
Je parle en connaissance de cause pour en avoir usiné tout un tas chez Airbus et étudier ce a quoi ils était employés.

[cedjen]

6083 ( AG3 ) alu de décolltage idéal annodisation , ce tord comme du beurre .
6082 alu idéal pour soudure annodisation et très bon conducteur éléctrique ( utilisé dans l'industrie automobile pour fabriquer des durite de voiture sous déformation vapeur et chauffe par résistance éléctrique)
2017 alu d'assemblage mécanique de base sans trop de frottement annodisation moyenne
7075 alu d'assemblage mécanique haute résistance , c'est un alu avec une dureté comparable a un XC 38 ou plus il me semble
utilisé aussi pour faire des pignon alu , ce différencie par ca couleur très brillante ( effet miroir a l'usinage ) et par ca dureté , très moyen a l'anodisation car prétrempé.

bon y'en a d'autre mais ce sont les 4 grandes catégorie , si ma mémoire me fait pas défault .

[lionel70]

Bonjour,

Pour ceux qui comme moi ne savent pas très bien ce qu'est un XC38 :

http://www.techno-science.net/?onglet=g ... ition=4712

Bon les gars, vous m'avez épaté avec votre débat. Juste deux trucs : je rejoins Cédric sur le fait qu'on n'a pas forcement besoin d'un super hélico de la mort qui tue pour se faire plaisir et qui arrache vraiment. Sera-t-il aussi durable, ça ce n'est pas sûr mais d'un autre côté on va assez souvent au tas aussi et bien avant que l'usure naturelle ne se fasse...

Par contre un truc que vous n'avez pas évoqué, et qui souvent compte vraiment, c'est le plaisir de posséder un bel objet... et ça, ce n'est pas "raisonnable" dans tous les sens du terme. Prenez une Austin Mini (l'originale) survitaminée et une bonne grosse Ferrari sur une petite route de Lozère, je ne suis pas certain qu'on arriva beaucoup plus vite avec la Ferrari, mais par contre, poser ces fesses dedans... c'est quand même autre chose qu'une Mini... c'est un peu la différence entre un E8 et un HK450.

Et puis l'essentiel, comme le dit Twister, c'est de se faire plaisir... le reste... comme on dit, Ferrari ou Mini, ça n'a pas grande importance.

[edit : Ou autrement dit : peu importe le flacon du moment qu'on ait l'ivresse !!! ]

[Emaurin84]

Hey les gars, on ne va quand même pas féliciter une pseudo marque qui ne fait que de la copie conforme !!
Ils n'ont aucun mérite je suis désolé !
Chez JR ou les autres, y a de la R&D, de l'innovation, les pièces ne sont pas faites pareil, il y a plein de subtilités,..
HK eux pour leurs helicos, ils ont copié la gamme align!!!

[lionel70]

Hey les gars, on ne va quand même pas féliciter une pseudo marque qui ne fait que de la copie conforme !!
Ils n'ont aucun mérite je suis désolé !

Non, non je n'ai pas dis ça. Je ne les félicité pas je dis ça peut aussi très bien voler mais à voir à l'usure. Je reste très dubitatif sur mon copterX mais qui a bien voler, m'a permis de progresser et ne m'a pas coûter un bras et un oeil à chaque gamelle. Je vais le passer en FBL mais je n'en attends pas la même chose que le Mini.

Chez JR ou les autres, y a de la R&D, de l'innovation, les pièces ne sont pas faites pareil, il y a plein de subtilités,..
HK eux pour leurs helicos, ils ont copié la gamme align!!!

Alors là oui et non parce que sous couvert de R&D et bien plus souvent de marketing, on nous fait avaler de belles couleuvres et des prix qui n'ont rien à voir avec les coûts engendrés ou qui ont été amortis depuis belle lurette. Sincèrement vendre un YGE 60A au prix où on les trouve, faut pas pousser... quant au castle creation et kontronic... Ouais c'est du super matos, ça régule super bien et tout et tout, mais clairement il y en a qui s'en mettent plein les poches... Des câbles USB pour connecter la dernière boiboite à la mode sur son PC à 15 ou 20€.... Et pour la R&D de certains, quand je vois une tête DFC, faut quand même pas un doctorat en mécanique pour s'apercevoir qu'il manque un degré de liberté, et la DX8 à sa sortie, bel exemple de R&D où c'est l'utilisateur qui débuggue... Alors même dans les "marques" il y a à boire et à manger. Ceci étant je reconnais qu'il y a des marques qui sortent du lots, à mon sens JR en fait parti.

[Emaurin84]

Nan mais ça c'est sûr et c'est valable dans d'autres branches de la technologie, le high-tech, la téléphonie par exemple, les tablettes numériques,...
De toutes façons, ce qui défini le prix d'un produit, c'est aussi ce que les gens sont prêt à mettre !
Moi je veux bien entendre dire que HK, a des produits qui ne sont pas si mauvais, qui, bien assemblés fonctionne bien, mais de là à dire qu'ils sont meilleurs que toutes les autres marques réunies, je ne suis pas d'accord !
Dans la même gamme, regarde la qualité d'un mini-protos, d'un rave 450, et même d'un align 450 pro !

[Emaurin84]

Reçu nouvelle bulle ce matin, faites par un membre d'heli4 !

[fisheye]

HK/ALZRC et compagnie ont fait des gros efforts sur la qualité.
OK pour dire que tu trouve un 450 a un prix défiant toute concurrence, il est vrai également que pour certaine pieces c'est équivalent a Align. Mais il y a des choses a revoir comme l'acier des axes, l'usinage de certaines serie de pieces, la qualité des roulements. Sans parler des histoire de torques tube voilés (corrigé depuis)

Bref ok c'est correct (mais pas supérieure) mais avec un contrôle qualité "perso" au montage" et parfois des petites modifications ou changements de pièces (roulements,visseries ...). Maintenant la preuve sur les terrains et chez les amateurs du dimanche comme les utilisateurs plus assidus, HK n'est quasi pas présent et c'est surement a cause des défauts ou d'un manque de qualité.

Aprés la guerre de la qualité et des marques c'est jamais blanc ou noir. Des marques sont qualitative et bon marché d'autre haut de gamme mais moins accessible. L'important est de trouver chaussure a son pied

[dpdeschamps]

Bonsoir les gars. Pour info je vends mon HK 550 neuf complet ou séparément (contrôleur CC 100hv, de 610 et 650, align rcm600bl, module 3G align). A +

[cedjen]

ta pas réussi à le monter ?

[dpdeschamps]

Si, il est monté. Le problème c les réglages radio et quand je vois le temps que ça m'a pris... C du temps pendant lequel j'ai pas volé. Le montage c pas pour moi

[cedjen]

bah je comprend que ca prend du temps mais la base du pilotage c'est le montage, si tu n'arrive pas a regler ton helico tu peut pas savoir quel est ton style et tes reglages de vol les plus optimal a ton ressenti .

[dpdeschamps]

Oui, d'accord mais passer un mois a régler et ne pas voler, donc perdre un partie du bénéfice du training sans compter que parfois, on y arrive pas... Enfin bon, je sais qu'il faudrait le faire mais ça me gave trop. Je préfère voler. La partie mécanique, je m'y met quand j'y suis contraint

[Christoff9]

....hk 450 ou alzrc bidule ça reste comme le dit emaurin de la copie de trex 450....
Pour ma part j'ai tester quelques pièces hk ou autres et j'ai eu quelques déboires jamais avec du align...
Pour ce qui est de la qualité technique de fabrication et matériaux entre alu et alliage il n'y a qu'un pas...align a toujours produit de très bon helicos pour preuve leur dernier moteur est tous simplement magique !!!!
Ça n'enlève rien au fait qu'un alzrc ou hk neuf bien monter ça doit fonctionner et je te tire mon chapeau ced.. car ton 450 de la dernière fois le vrai!!! il étais top top....donc je te fait confiance pour celui la par contre si tu le secoue comme ton E6 pas sur qu'il résiste longtemps
@cedjen par contre c koi ton electro sur ton super hk servos???fbl????module....ça c interressant, le module xyz?????

[cedjen]

le module KDS Ebar un truc de fou , je te ferai une demo allucinant un rail même en toupie il bouge pas un poil .

[cedjen]

configue align full ds 410 ds520 align 35A p moteur 450 MX franchement il est mieux que mon align en sensation de vol .

[Christoff9]

configue align full ds 410 ds520 align 35A p moteur 450 MX franchement il est mieux que mon align en sensation de vol .

...tu veux dire mieux que ton beastx au feeling??,

Kds ebar....pffff chui vert!!!! a combien le bidule????
....et du align kan même....

[Emaurin84]

@ Fisheye : Voilà un avis raisonnable !

[cedjen]

configue align full ds 410 ds520 align 35A p moteur 450 MX franchement il est mieux que mon align en sensation de vol .

...tu veux dire mieux que ton beastx au feeling??,

Kds ebar....pffff chui vert!!!! a combien le bidule????
....et du align kan même....

si il est pas vendu cette semaine je te ferai essayer mon loulou et tu me dira ce que t'en pense

[Christoff9]

...trop tard cedric tu l'as dit....
Tu peu essayer le ptit gaui aussi si tu veux, je vais flipper tous le long mais bon!!!!

Bon sinon j'ai investi une mini cam pour vous faire du ralenti jusqu'a 240fps en wga 120fps en hd 60fps en full hd, 75gr de full bonheur

[Emaurin84]

Hello!
Vous avez essayé le Goblin sur phoenix??
C'est tentant d'essayer le vrai!!!

[eric 37]

Salut la gloriette,

Christophe "Tu peu essayer le ptit gaui aussi si tu veux, je vais flipper tous le long mais bon!!!!"

J'en connais un autre qui a flippé lors d'un essai d'un 550 avec 2 grammes et le bougre il insistait encore pour refaire un essai à 3 grammes !!!!!!

Bon y aura de la belle machine à la prochaine rencontre à CHINON. Mini protos remis en état et en vol ce WE, impeccable mes trois appareils sont remis à neuf. Je vais les mettre sous vitrine jusqu'au beaux jours.

[diegau]

petite question les gars, es que je peux mettre le paddle de mon mini titan sur le t-rex 450? ils sont pas dessinés tout à fait pareil mais comme c'est le même format!

[uvasheka]

Hello!

Désolé, je suis peu présent: débordé de boulot!!!

Vous avez essayé le Goblin sur phoenix??

Ben écoutes, j'ai eu l'occasion de l'essayer en vrai... c'est vrai que c'est un sympathique petit lézard ce truc! vif stable et réactif... et par dessus tout pas mal visible en vol!

Non, non non je ne craque pas... non et non!.. enfin pas cette année..

Stéphane

[lionel70]

petite question les gars, es que je peux mettre le paddle de mon mini titan sur le t-rex 450? ils sont pas dessinés tout à fait pareil mais comme c'est le même format!

C'est plus un problème de fixation qu'autre chose... Si c'est compatible il n'y a pas de problème, après en fonction de la taille,de la forme et du poids le comportement sera plus ou moins le même (comprendre plus ou moins stable)

[diegau]

ok ok, bah je vais tester alors et on verra! merci de ta réponse Lionel