==> MSH PRÔTOS 500 <==

protm · Message par **protm** » 02 avr. 2012, 20:11

Je peux te faire des photos des miennes, elles sont parfaites, elles ont juste une légère trace noire sur le pied de pale, un manque de peinture qui fait qu'on devine le carbone dessous, mais pas plus!

Pour mon problème. un AC neuf n'as rien résolu, 3 pales d'AC différentes non plus. J'ai mis tout l'hélico à poil, mais essayé servos débranchés, tout démonté, testé juste le moteur au cas où, rien n'y a fait, avec la mousse d'origine.
J'ai déprimé grave, j'ai demandé à Marcel, qui m'as dit d'essayer la mousse 3M. Avant ça marchait pas, je faisait sans les pales, le plateau virait à gauche, je n'ai rien changé d'autre que la mousse pour deux couches de mousse 3M, et là, magnifique, c'est nickel, donc maintenant c'est mousse 3M, et donc plus besoin de Velcro. Ce depuis environ 40 vols, et c'est bon.
Je n'avais pas d'autre problème, tout était OK. Il partait sur la gauche des fois, quand le velcro était pas assez serré, là il a fait pareil, mais d'une violence incroyable, tout devait être en butée. C'était pas une déviation sur la gauche, mais carrément un flip, mais à 1M du sol quand c'est pas prévu, et qu'on fait juste un petit essais de gain dans le jardin, ça ne pardonne pas...
Pour ça que Dany, je "t'embête" avec la mousse 3M, j'y croyais pas, ça a fait disparaître mes problèmes!
Après m'être bien penché sur le problème, et vu que ça peut arriver même avec un AC entièrement neuf, mais seulement avec une mousse molle, je pencherais pour un problème de résonance. Enfin je pense que le module entre lui même en résonance sur sa mousse. Ça expliquerais aussi pourquoi une fois sanglé, ça le fait plus, ou moins.
Tout ce que je sais, c'est qu'il faut faire gaffe, le Prôtos m'as l'air assez exposé. L'ac est assez sensible, et fragile, donc il y a des risques de vibrations. Donc tout ce que je conseille: Attendez pas que ça le fasse, mettez une double couche de mousse 3M, et puis ça sera nickel.
Après c'est aussi une question de chance et de régime. Moi ça le faisait pas en mode normal, pas en Idle 1, ou à peine, mais en Idle2, ou je suis vers les 3000 tours, là c'était mortel.
Heureusement qu'il y avait Marcel qui a insisté, parce que moi, j'étais tellement dépité que je m'étais mis en tête que ça ne résoudrais rien. Donc merci à lui, je chercherais encore

A+

EDIT: Cedjen, non, c'est pas l'électricité statique, le mien à toujours été parfaitement à la masse

Et puis j'ai été pas trop con sur le coup, premier truc que j'ai regardé, c'était le BeastX (et mes Edge pliées à 90°

), et la Led était bleue, si j'avais eu un soucis statique, ça n'aurait pas été le cas. Et puis j'ai vérifié deux trois truc avant de débrancher. Puis vu que la bulle en tapant le sol a explosé ses supports, et que je l'ai retrouvé 10 mètres plus loin, c'était bien pour observer tout.
Mon Récepteur n'indiquait pas de coupure, le BeastX était bien, n'indiquait pas de problème statique, l'ESC était bien aussi. Bref, tout l'électro était OK, même mes DS 510 plastique, vive les Pieds de pale plastoc qui font fusible!

protm · Message par **protm** » 02 avr. 2012, 20:24

Comme promis

Le seul micro-defaut, un très léger manque de peinture!

(Cliquez dessus, ça sera déjà mieux, les miniatures sont dégueulasses...)
Désolé, pas top comme photos, c'est pris a l'arrache avec un tablette, comme ça j'upload depuis la tablette, c'est plus rapide.
Mais c'est dur de montrer des defauts qui n'existent pas...
Ça va que c'est écrit dessous que c'est des B-surface, sinon on verrais même pas!

Message par **Dany Boy** » 02 avr. 2012, 20:47

Merci pour les tofs Protm.
Bah apparement la miss ce charge de mes pâques,2 oeufs Edge,pour le Pôtos et pour le Kasama

protm · Message par **protm** » 02 avr. 2012, 21:01

Pas mal comme pâques ça!

Elles sont trop bien les Edge, sauf le prix, 115€ la paire pour un 700, ça commence ça faire mal.

Message par **Dany Boy** » 02 avr. 2012, 21:11

Ouai faut pas faire de "Plaisir d'offrir" toute les 5 minutes!

protm · Message par **protm** » 02 avr. 2012, 21:16

Tu m'étonnes!

Message par **Logoracer** » 02 avr. 2012, 21:16

Dany, je suis orphelin, tu ne veux pas m'adopter ?

Message par **Dany Boy** » 02 avr. 2012, 21:18

T'est trop vieux,tu me botterais les fesses

Message par **Logoracer** » 02 avr. 2012, 22:07

En plus, je suis né à Belfort

Message par **Siddarth** » 02 avr. 2012, 22:15

Je sais je suis relou

La mousse 3m nécessite une mécanique parfaite (mécanique ac équilibrée / mécanique sans vibrations). Ce qui ne serait pas étonnant car c'est une mousse dure. Les vibrations se transmettent bien mieux dans les matériaux durs.

Bref, j'avoue être dubitatif sans compter que perso, je n'ai jamais trouvé ce truc indispensable... Et c'est pas une question de coût car c'est pas cher. En entendant dans tout les sens "mets de la 3m par ci / mets de la 3m par là", j'ai l'impression que si mes helicos volent sans souci c'est que je soit dois être cocu soit je suis un miraculé...

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protm · Message par **protm** » 02 avr. 2012, 22:32

Mécanique parfaite, c'est vraiment pour tout FBL, mousse 3M ou pas.
Vu les problèmes que j'ai eu, et le coût, pas si important que ça, mais pour moi qui n'ai de l'argent qu'en décembre, 110/115€ à sortir, qui n'étaient pas prévu, c'est pas cool. L'argent de la motorisation de la Funjet a fini dans les pales...
Alors qu'avec une mousse plus dure, ça ne serait pas arrivé. C'est pas forcément vrai pour la transmission de vibrations. On est d'accord qu'une vibrations se propage d'autant plus rapidement et facilement que le milieu est rigide, mais j'ai l'impression que a un régime donné, le BeastX non sanglé entre en résonance sur sa mousse. Mécanique parfaite où pas. Avant mon crash, la méca était parfaite, révisée régulièrement. Après le crash, ça le faisait tout, avec un AC 100% neuf, un moteur qui ne vibrait pas, et toutes les pièces testées une à une. Donc si avec une méca parfaite, ça le faisait, c'est pas normal.
Ce qui m'as amené à penser à l'hypothèse du module qui entre en "résonance"
Je m'explique:

On est d'accord que si avec une mousse molle, ça déconne, c'est en principe dû à une vibration? Donc en théorie, comme la vibration se propage mieux dans un milieu rigide, avec une mousse 3M, ça devrait déconner? Or, ça résout le problème. Donc c'est que le problème, c'est pas la mécanique, qui, qui plus est était neuve. Ça colle pas.

Autre élément: Ça déconne bien moins sans la sangle, donc la sangle empêcherais le module de rentrer en "résonance" sur sa mousse molle. Et sans la sangle, là ça va plus du tout.

Donc pour moi, la seule responsable, c'est cette foutue mousse. Après, je ne sais pas pourquoi ça fait ça. Il doit entrer en résonance à un régime donné, je saurais pas dire.
Mais mon hypothèse, ça colle à peu près. Pour ça que je conseille vivement de mettre une mousse 3M, et d'essayer a tous les régimes au sol, avec pales d'AC mais sans les pales principales. Ça évite tout problème.

Quant à toi Siddarth, soit tu voles avec peu de tours, mais je ne pense pas, soit tu as de la chance. Soit y'a des séries différentes de mousses, je sais pas

A+

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 02 avr. 2012, 22:34

je te rassure, mon BeastX et collé sur mon 600 avec du banal double face de brico et pas de souci...

Message par **Siddarth** » 02 avr. 2012, 22:43

Ben j'ai utilisé exclusivement les mousses beastx originales.
Et d'ailleurs sur mes dernières photos ni 3m ni sangle et j'ose descendre très bas (pas sur les photos mais j'aime bien frotter mes pales dans l'herbe) donc je suis certain du comportement de l'helico.
D'ailleur le jour ou les dernières photos ont été prises Bruno2 était là!
c'est pour ça que cette histoire de mousse 3m, qui était obligatoire pour les maîtres de la 3D (pour avoir des arrêt francs notamment) le devienne pour les "pilotes du dimanche" que nous sommes...

Pareil pour les mks...

(même si pour mon mini je lui ai foutu des ds95 en or massif

)

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Message par **Siddarth** » 02 avr. 2012, 22:45

Ah et sur mon 500 j'ai tourné à pratiquement tous les régimes (65% - 75% - 85% - 100%) donc c'est pas non plus une histoire de tour

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Message par **Siddarth** » 02 avr. 2012, 22:47

Specter_03 a écrit :je te rassure, mon BeastX et collé sur mon 600 avec du banal double face de brico et pas de souci...

Ah. Moi j'ai déjà tourné avec le double face hobbyking (tu sais les grandes plaques de double face)

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protm · Message par **protm** » 02 avr. 2012, 22:53

Je n'ai pas dit que un prôtos ne volais pas en mousse normale, je préviens juste, et je tire une leçon de ce qui m'est arrivé.
Depuis exactement le 6ième vol, j'avais des temps en temps des dérives sur la gauche, que j'avais résolues avec velcro. Depuis la mousse 3M, et pas de Velcro, 40 vols et toujours pas de problèmes. Donc je préviens. Ceux qui ont les deux, il est préférable de monter la plus rigide, pour pas tenter le diable. Mais mon Prôtos en mousse d'origine volais nickel aussi, pas de comportement bizarre. Jusqu'au jour où. La mousse 3M, j'ai pas le niveau pour trouver une différence, je voles beaucoup plus violemment depuis mon crash, qu'avant, donc je peux même pas comparer. Mais la différence doit pas être flagrante.

Un truc qui est sur, si je devais avoir une autre machine, ça serait mousse 3M direct.

Par contre, on est d'accord, j'ai pas mis la mousse 3D en me disant "je veux des arrêts plus francs", c'était déjà nickel avant. J'ai essayé cette mousse dans un profond désespoir, cherchant l'origine du crash depuis de longues semaines.
Et puis ça a marché. Donc je bénit cette mousse

Message par **Siddarth** » 02 avr. 2012, 23:27

protm a écrit :Mais mon Prôtos en mousse d'origine volais nickel aussi, pas de comportement bizarre. Jusqu'au jour où.

Ben c'est ça que je soulève comme interrogation.
Moi je vois une seule explication. Si d'un coup d'un seul ça a merdé alors que ca a bien marché pendant X temps c'est sûrement pas de la faute à la mousse mais y'a un autre souci ailleurs!
(peut être qu'une pièce à lâché j'en sais rien. Sur mon protos j'avais une goupille d'ac qui avait pété un jour. J'ai atterri avec un demi AC en fonction. Chance : l'autre demi ac est resté vertical donc pas de vibrations néfastes. S'il avait été dans une autre position ça aurait fait des grosses vibrations et mon beastx aurait perdu la boule).

Enfin je dit tout ça c'est pas pour faire le relou mais si jamais ça se produit avec la 3m? Tu dira encore "pas de comportement bizarre jusqu'au jour où"?

Et je le redis, ça me paraît surprenant que le beastx fasse retourner complètement l'helico. Les plus fortes vibrations déstabilisent le module et le font ramper mais ça met pas des coups de cycliques capable de renverser l'helico d'un coup.
J'avais avant un outrage g5 mal entretenu blindé de grosses vibrations et le beastx ne l'a jamais retourné brutalement.
Je commence à penser comme cedgen. Décharge d'électricité statique.

'fin bref

on parle on parle

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Message par **renaud67** » 03 avr. 2012, 08:03

Disons que tout les gars qui ont monté leur beastx avec deux couches de 3M n'on jamais eu un seul problème donc pourquoi s'en priver..
En plus perso je l'ai acheté en rouleau de 32 mètres .J'ai de quoi voir venir..

http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... e/2795132/

C'est Marcel qui me l'avait conseillé il y a quelques mois... et comme c'est Mr Beastx j'ai plutôt tendance a lui faire confiance..

Message par **Dany Boy** » 03 avr. 2012, 08:07

Siddarth a écrit :j'ai l'impression que si mes helicos volent sans souci c'est que je soit dois être cocu soit je suis un miraculé...

Ou que tu les laisses sur l'étagère.

Moi je pense que Protm est jeune,le jeune a toujours raison,il reste sur ses oppinions.
Moi je pense que Sidd est vieux,le vieux a toujours raison,il reste sur ses oppinions.
Moi je pense que si ça continu comme ça,je vais vous confisquer vos BeastX!
3M ou pas,collé ou flottant,sanglé ou non,vibrant ou non vibrant,on va pas en faire 4 pages.
Chacun propose sa solution au problème que d'autre rencontre,que ça solutionne avec de la colle a chaud ou de la pattex,le principal,c'est que ça vol!

Message par **Siddarth** » 03 avr. 2012, 09:32

Ah je propose aucune solution, je pose des questions!

Message par **novice77** » 03 avr. 2012, 12:21

Et la solution on la connaît tous mettez une barre de bell

protm · Message par **protm** » 03 avr. 2012, 12:29

Non, moi je reste pas sur ma position, j'ai eu la mousse normale, ça a marché quelques temps, après je suis passé à la mousse 3MM, et là ça marche, j'ai pas encore eu de soucis, donc en gros, si vous avez la mousse 3M dans une main, la mousse normale dans l'autre, mettez la 3M, on sait jamais, mais ça peut aussi très bien marcher en mousse normale. Tout comme Renaud, j'ai suivi les conseils de Mr BeastX, et ça a plus posé de soucis. En me renseignant, ceux avec mousse 3M, ça pose pas de soucis, il y a quelques soucis avec la mousse normal, d'ailleur pour ça que Marcel prends la peine de mettre de la mousse 3M dans nos colis BeastX.
Je pense que si vous avez la mousse normale et que ça marche, pas la peine de changer, mais au choix, préférez la 3M.

Renaud, et tes 32 mètres de mousse 3M, je suis jaloux

T'as effectivement de quoi voir venir! C'est vrai que 55€, c'est pas donné, mais sinon c'est 5€ les 6 mousses, là ton rouleau te coute 60 mousse, soit 30 collage, mais a mon avis t'en a plus que ça

Novice: Non, je préfère garder mon module et mes problèmes de mousse

Message par **renaud67** » 03 avr. 2012, 12:59

Ben en fait j'ai pris un rouleau car officiellement c'est ma boite qui en avait besoin...

protm · Message par **protm** » 03 avr. 2012, 13:10

Ah ouais, je vois le truc. Et puis fallait absolument celui là quoi, sinon ça va pas sur les BeastX

Message par **renaud67** » 03 avr. 2012, 13:11

Message par **GégéPilote** » 03 avr. 2012, 18:16

Comme cela à été dit , la 3M rends la machine plus "sensible" du fait que le sensor est pratiquement monté rigide sur le chassi.

Les mousses d'origine beastx ou mikado, son plus souple, moins dense, donc moins sensible.

Si vous avez une machine parfaite, sans vibrations à la noix .... 3M. Sinon, la mousse d'origine .

Si les constructeurs (beastx ou mikado) fournissent une mousse d'une certaine densité ... c'est pas pour des prunes

Moi, maintenant, je me prends pas la tête ... c'est mousse d'origine. Si ca va pas , c'est qu'il y a un problème sur la machine.

Bon, cela dit .... on va revenir au sujet principal .... sujet PRotos500

. Car si c'est pour raconter sa vie , on a nos pages perso, et si c'est pour parler modules FBL, il y a une section pour ca

.
Car là , on pourri un peu le sujet .... et je pense à ceux qui recoivent une notif ... qui déboulent rapidos croyant avoir des infos sur le protos ... et qui au final lisent du blabla perso ou hors sujet

( et c'est valable pour moi aussi

)

Message par **cedjen** » 03 avr. 2012, 19:33

pour clore le sujet voici les caractéristique de la mousse 3M:

Fort pouvoir adhésif et excellent maintien vertical (densité 300 Kg/m3). Permet l'amortissement des chocs, des vibrations et l'atténuation des bruits.

Message par **Siddarth** » 03 avr. 2012, 21:27

Oui mais ça veut rien dire

Toutes les mousses doubles faces ont ces caractéristiques (peut être différent en densité)

Elles servent toutes a amortir les chocs et filtrer les vibrations. sinon on visserait nos gyros sur leurs supports.
Bref fin du HS.
Si vous voulez qu'on nettoie le post faites moi un mp.

@+

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protm · Message par **protm** » 03 avr. 2012, 21:36

Non, faut pas supprimer, c 'est intéressant justement.

Sinon, y'en a qui ont mis du "simulation de barre de bell"?
Je m'explique, mes tics tocs sont parfaits sur simu, mais en vrai, ça le fait bien, mais j'ai tendance à descendre, surtout sur du latéral. Donc je me dit que c'est niveau débattement que ça le fait pas trop. Donc je voulais mettre un peut ce "simulation de BB" pour avoir un contrôle moins linéaire. Pareil,j'ai +11.5/-11.5°, vous avez quoi vous? Pour beaucoup de tour dans mon cas, j'ai 3000 tours en gros.

Message par **Dany Boy** » 03 avr. 2012, 21:40

Mais c'est pas bientot fini oui!

protm · Message par **protm** » 03 avr. 2012, 21:46

De quoi? On parle plus de mousse là...

Je suis en plein dans le sujet, je demande juste si dan sles BeastX vous avez mis du "Padle simulation", donc simulation de BB en français

Message par **GégéPilote** » 03 avr. 2012, 23:56

Dany Boy a écrit :Mais c'est pas bientot fini oui!

T'inquiètes pas .... il parle plus de mousse là

... mais de réglages beastx

. D'ici quelques jours on en viendra je pense au protos

Si vous voulez qu'on nettoie le post faites moi un mp.

Perso ? extraire quelques messages.... afin de les regrouper dans un nouveau sujet avec comme titre " Choix mousse double face sous nos sensor FBL et gyro" ... je dis pas non

protm · Message par **protm** » 04 avr. 2012, 07:49

Non mais je parle de Prôtos, je voulais savoir si vous mettez du Padle simulation? Gégé: c'est Guillaume qui m'as dit d'en mettre, donc je vais essayer. Mais pour ça que je voulais savoir ça. Parler de réglage du Prôtos c'est pas Hors sujet?

Message par **Dany Boy** » 04 avr. 2012, 08:15

Tiens une question peut être bête......
Pourquoi le "Low Hub Fbl" ne se destine qu'au Stretch?

Je voulais en prendre un en même temps que celui du Mini,mais quand j'ai vu ça j'ai zappé du coup.

Message par **Siddarth** » 04 avr. 2012, 10:01

Il y'a à ce que j'en ai lu, sur beaucoup de forum dont helifreak, un risque que les pales viennent dire bonjour aux pales d'ac.
En regardant en réalité j'ai du mal à imaginer cet incident dans le cas ou on met un low

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protm · Message par **protm** » 04 avr. 2012, 10:25

Moi j'éviterais, si MSH le déconseille, y'a une raison. En y regardant de près, les pales passerons très près de l'ac, donc sur de la ressource, ça pourrait taper. Et puis c'est peut être pas bon avoir les pales trop près de l'ac, ça pourrait perturber l'ac non?

Arkhein_1er · Message par **Arkhein_1er** » 04 avr. 2012, 12:12

Bonjour à tous...

Bon j'ai bien tout changé (axe principale renforcé, roulement courroie de queu, patin, pales, pieds de pale, etc...), mon protos est fin prêt... cependant, comme j'étais pressé l'autre soir je ne vous ai même pas expliquer comment j'ai crashé... (quoi... ça ne vous intéresse pas ?!

)

En fait c'était simplement une erreur de pilotage et aussi ma dx8 qui me fait des super blagues... du genre 15% de translation à gauche quand je remet des gaz

!

Du coup DX8 prise en charge chez HH... et Protos au chaud.

Petite question, j'ai changé le roulement en plastique en bout de tube de queue (celui qui empêche la courroie de frotter le métal), je me demandais si c'était normal qu'il soit poncé par endroit ??? mieux vaut-il en acheter un directe en alu ?

Message par **Siddarth** » 04 avr. 2012, 12:38

Si cette poulie est poncée, cela peut peut être signifier que celle ci ne tourne pas librement. Après faut voir à quel point elle est poncée.
J'ai toutes les poulies en alu sur le mien depuis que je l'ai. Mais a mon avis, le plastique joue très bien son rôle

@+

Arkhein_1er · Message par **Arkhein_1er** » 04 avr. 2012, 12:45

Bah poncé du style on voit les roulements par endroit

(merci pour le mot "poulie" je le retrouvai plus !)

Je pense qu'elle ne devait pas tourner correctement, j'ai fait très attention en montant la nouvelle... mais bon en tendant la courroie il se peut qu'elle vienne de nouveau toucher le tube...

Message par **cedjen** » 04 avr. 2012, 12:55

a priori les galets tendeur ou poulie serai mieux en alu et de plus la mise a la masse passe direct sur la courroie .

et pour le prix de 18 euros les 4 avec roulement je pense l'investissement utile , et au moins un probleme d'isolé pour l'usure .

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