trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Bonjour,
je vole depuis 1 an avec mon blade SR + DX6i + pinion 10. Il en a vu de toutes les couleurs : 6 moteurs AC usés jusqu'au bout, 9 batteries, des crashs, 12 paires de pales... bref je tente des choses avec mon SR. Il doit avoir + 600 vols à son actif!
Les translat, les 8 dans les 2 sens et les hypodromes s'enchainent relativement bien.
J'ai décidé donc de commencer les flips mais là c'est comment dire un peu la cata. L'ac décroche, c'est à chaque fois la bagarre pour le récupérer sans crash,... Je pense que j'arrive au bout du mulet comme on dit.
J'ai décidé donc de m'orienter vers un trex 450 sport. Je fais des recherches depuis plusieurs semaines sur les plus et les moins de ce modèle.
Le grosse question qui me vient suite à ce que j'ai pu lire c'est super combo ou kit (frame, moteur, esc) + pièces détachées.
Visiblement, les servos du cyclique DS410M sont pas trop fiables et le GP780 est très sensible au vibrations. Certains le déconseille carrément sur un petit modèle.
Je me dirigerai plutôt sur spartan quarck (même si visiblement il est perfectible sur les piro - avant d'arriver à ce niveau...) et ino lab HGD 261HB carbon gear pour le tail , HGD digital 202 Carbon Gear BB pour cyclique.
Vous en pensez quoi?
je vole depuis 1 an avec mon blade SR + DX6i + pinion 10. Il en a vu de toutes les couleurs : 6 moteurs AC usés jusqu'au bout, 9 batteries, des crashs, 12 paires de pales... bref je tente des choses avec mon SR. Il doit avoir + 600 vols à son actif!
Les translat, les 8 dans les 2 sens et les hypodromes s'enchainent relativement bien.
J'ai décidé donc de commencer les flips mais là c'est comment dire un peu la cata. L'ac décroche, c'est à chaque fois la bagarre pour le récupérer sans crash,... Je pense que j'arrive au bout du mulet comme on dit.
J'ai décidé donc de m'orienter vers un trex 450 sport. Je fais des recherches depuis plusieurs semaines sur les plus et les moins de ce modèle.
Le grosse question qui me vient suite à ce que j'ai pu lire c'est super combo ou kit (frame, moteur, esc) + pièces détachées.
Visiblement, les servos du cyclique DS410M sont pas trop fiables et le GP780 est très sensible au vibrations. Certains le déconseille carrément sur un petit modèle.
Je me dirigerai plutôt sur spartan quarck (même si visiblement il est perfectible sur les piro - avant d'arriver à ce niveau...) et ino lab HGD 261HB carbon gear pour le tail , HGD digital 202 Carbon Gear BB pour cyclique.
Vous en pensez quoi?
- renaud67
- Armageddon
- Messages : 25218
- Enregistré le : 19 juin 2009, 08:04
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Salut
pour 272 euro une fois connecté sur leur site tu as le 450 pro en super combo
http://www.century-rc.com/ecs/product_s ... &CCunit=14
Donc le prix du combo seul en France...
J'ai pas mal de pot qui ont fait 700 vols avec le 450 pro avant d'avoir des soucis avec leur Align 410 M.. ca me semble raisonnable..
le align DS520 pour l'ac est très bien...
Pour le gyro généralement ceux qui ont du soucis avec sont ceux qui ne savent pas le régler..
tu peux tomber aussi sur une mauvaise série mais a priori il y a pas de raison qu'il ne marche pas.. de toute façon rien ne t’empêche de te faire plaisirs et de te prendre un Spartan a la place .. L'autre sera neuf et tu pourra le revendre dans les 50 euro...
Voila je le tenterai comme ca...
Avec la sortie du 3 GX il y a fort a parié que align vas sortir une version super combo en FBL...
Quand ca ? c'est la question .. Perso j'attends encore un peu.. ca coute moins cher que de devoir transformer une version FB en FBL...
pour 272 euro une fois connecté sur leur site tu as le 450 pro en super combo
http://www.century-rc.com/ecs/product_s ... &CCunit=14
Donc le prix du combo seul en France...
J'ai pas mal de pot qui ont fait 700 vols avec le 450 pro avant d'avoir des soucis avec leur Align 410 M.. ca me semble raisonnable..
le align DS520 pour l'ac est très bien...
Pour le gyro généralement ceux qui ont du soucis avec sont ceux qui ne savent pas le régler..
tu peux tomber aussi sur une mauvaise série mais a priori il y a pas de raison qu'il ne marche pas.. de toute façon rien ne t’empêche de te faire plaisirs et de te prendre un Spartan a la place .. L'autre sera neuf et tu pourra le revendre dans les 50 euro...
Voila je le tenterai comme ca...
Avec la sortie du 3 GX il y a fort a parié que align vas sortir une version super combo en FBL...
Quand ca ? c'est la question .. Perso j'attends encore un peu.. ca coute moins cher que de devoir transformer une version FB en FBL...
Logo 550 SX V2 + Brain V2 + DX9
-
- DARK VADOR
- Messages : 6364
- Enregistré le : 26 août 2010, 13:39
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Je n'ai jamais eu de soucis avec mon 780 sur mon CX450. Je trouve juste la course de l'AC plus difficile à régler que sur le 750 qui est sur mon Trex500.
Quand je vois des 780 à 40 euros dans les PA du forum !!!!!
Quand je vois des 780 à 40 euros dans les PA du forum !!!!!
42 ans,Blaye(33) - J'ai débuté en août 2010 en HBFP2 et Compy
Mini Protos BeastX V3, MKS DS92 +8910A+, YGE60, Scorpion en 4S
Inverza 280
DX8 / DX6i
FPV: F450 naza GPS Nacelle 2D Gopro3 , Easystar2 FY41AP
RIP : MSR, CB100, HBFP2 et Compy300 en BeltDrive, CX450SEV2, Trex500, TarotPro450 FBL, 6HV FBL, Bixler, Goblin700, Protos, F330, Gob 380
Mini Protos BeastX V3, MKS DS92 +8910A+, YGE60, Scorpion en 4S
Inverza 280
DX8 / DX6i
FPV: F450 naza GPS Nacelle 2D Gopro3 , Easystar2 FY41AP
RIP : MSR, CB100, HBFP2 et Compy300 en BeltDrive, CX450SEV2, Trex500, TarotPro450 FBL, 6HV FBL, Bixler, Goblin700, Protos, F330, Gob 380
-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
le problème, c'est que pour acheter un hélico complet je l'achète pas à HK. J'habite en Belgique il y a plus de 50% de chance que je me fasse chop par la douane donc le temps de la commande et le moment ou il arrivera chez moi, il y aura de l'eau qui aura coulé sous les ponts. Des petits paquets ça passe mais des gros....
Ensuite, je pense plutôt à la version sport car même si j'ai déjà désossé mon SR complètement et tout remonté et réglé moi-même, le rex c'est autre chose. Cela semble plus accessible un sport qu'un pro ( je me trompe peut-être). Puis un FBL, dans mon cas c'est peut-être mettre la roue avant les boeufs!
C'est vraiment difficile de faire son choix!
Ensuite, je pense plutôt à la version sport car même si j'ai déjà désossé mon SR complètement et tout remonté et réglé moi-même, le rex c'est autre chose. Cela semble plus accessible un sport qu'un pro ( je me trompe peut-être). Puis un FBL, dans mon cas c'est peut-être mettre la roue avant les boeufs!
C'est vraiment difficile de faire son choix!

Modifié en dernier par Doc le 09 juin 2011, 16:23, modifié 1 fois.
-
- DARK VADOR
- Messages : 6364
- Enregistré le : 26 août 2010, 13:39
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
t'as personne en France pour faire l'intermédiaire (faudrait rajouter 15 euros de FDP)
42 ans,Blaye(33) - J'ai débuté en août 2010 en HBFP2 et Compy
Mini Protos BeastX V3, MKS DS92 +8910A+, YGE60, Scorpion en 4S
Inverza 280
DX8 / DX6i
FPV: F450 naza GPS Nacelle 2D Gopro3 , Easystar2 FY41AP
RIP : MSR, CB100, HBFP2 et Compy300 en BeltDrive, CX450SEV2, Trex500, TarotPro450 FBL, 6HV FBL, Bixler, Goblin700, Protos, F330, Gob 380
Mini Protos BeastX V3, MKS DS92 +8910A+, YGE60, Scorpion en 4S
Inverza 280
DX8 / DX6i
FPV: F450 naza GPS Nacelle 2D Gopro3 , Easystar2 FY41AP
RIP : MSR, CB100, HBFP2 et Compy300 en BeltDrive, CX450SEV2, Trex500, TarotPro450 FBL, 6HV FBL, Bixler, Goblin700, Protos, F330, Gob 380
- renaud67
- Armageddon
- Messages : 25218
- Enregistré le : 19 juin 2009, 08:04
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
A toi de voir ou tu souhaite l'acheter..
Une version Sport pourquoi pas met dans ce cas la le gyro d'ac est une daube car c'est un DS420 .. donc rien avoir avec le Pro qui est un ds520..
Le pro est une nouvelle génération d’hélico le Sport n'est qu'une légère amélioration du SEV2 ...
Le Pro a un torque tube donc aucun entretien ...sauf en cas de touchette ..
Pour avoir eu un SEV2 et un 450 pro je peux te dire qu'il y a pas photo entre ces deux modèles...
Je reprendrai un Pro sans même devoir me poser la question..
Apres les servos du cycliques me paraissent un peu léger dans ton lien .. 1,5 Kg...
Bon choix a toi ..
Une version Sport pourquoi pas met dans ce cas la le gyro d'ac est une daube car c'est un DS420 .. donc rien avoir avec le Pro qui est un ds520..
Le pro est une nouvelle génération d’hélico le Sport n'est qu'une légère amélioration du SEV2 ...
Le Pro a un torque tube donc aucun entretien ...sauf en cas de touchette ..

Pour avoir eu un SEV2 et un 450 pro je peux te dire qu'il y a pas photo entre ces deux modèles...
Je reprendrai un Pro sans même devoir me poser la question..
Apres les servos du cycliques me paraissent un peu léger dans ton lien .. 1,5 Kg...
Bon choix a toi ..
Logo 550 SX V2 + Brain V2 + DX9
-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
ce qui me fait un peu peur avec le Pro c'est le peu de place qu'il y a pour placer les éléments... étant donné que je vais crasher (c'est inévitable lol) je me vois mal passer 2h à chaque fois que je vais devoir démonter un petit truc. Maintenant c'est clair que j'ai lu partout que le Pro est une super machine.
ps: effectivement pour le cyclique c'est plutôt HG 202MG Metal Gear BB Digital - 9.7g / .16s / 2.0kg
ps: effectivement pour le cyclique c'est plutôt HG 202MG Metal Gear BB Digital - 9.7g / .16s / 2.0kg
- Lumaflap
- Chevalier Jedi
- Messages : 1573
- Enregistré le : 28 juil. 2008, 01:13
- Localisation : Angoulême, charente
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Moi je pencherais plutôt pour le pro. En cas de gros crash, ce qui va lâcher c'est sans doute des pièces du rotor, peut-être la couronne principale ou le tube de queue (pour ça c'est pas plus difficile à réparer que sur un sport ou un v2), mais les servos risquent également d'être touchés : et là le système de fixation du pro est un vrai avantage à mon sens.
Pour en avoir un sur mes deux machines, le ino lab HGD 261HB est un excellent choix !
Pour en avoir un sur mes deux machines, le ino lab HGD 261HB est un excellent choix !
Le Diable se cache dans les détails...
Angoulême (16), 42 ans
Tarot 450 pro BX, CopterX 250 3GX
Micro Rafale Pinson KFm2, Swift2
Troll (RIP), GeeBee (RIP), Polaris en construction, Catstick
Dx8
hypérion 720i net, alim HK 350W
PhoenixRC
8.1
https://soundcloud.com/electronine_factory/fireworks
https://soundcloud.com/electronine_fact ... -radio-mix








https://soundcloud.com/electronine_factory/fireworks
https://soundcloud.com/electronine_fact ... -radio-mix
-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
vous me faites hésiter maintenant, j'étais parti pour un sport et le pro me revient en tête... c'est pas très sympa les gars
, ca va pas faciliter mon choix! Pas trop étroit le Pro pour mettre toute l'électro?

- eric 37
- Chevalier Jedi
- Messages : 2254
- Enregistré le : 02 avr. 2010, 07:27
- Localisation : CHINON centre
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Bonsoir,
Sans hésitation, le pro.
je vais renouveler mon 450 sport qui a 3 ans de service et de multi crash et j'en suis super content. Pour le pro, le servo d'anti couple est nettement mieux. Pour les DS 410 M, moi, je laisse tombé, j'ai du en griller 3, et trois crash. J'ai eu du futaba et du hi tech sur mes autre hélicos donc les prochains sur le 450 seront des hitech 65 hb (45 € les trois chez fast lad).
Le GP 780, j'ai eu mais pas satisfait car toujours ce problème de réglage délicat dû à la sensibilité. Vraiment très sensible ce gyro et s'est bon pour les gars qui touchent en 3 D et en réglages. Moi, je préfère le GP 750, on le règle et c'est nickef, pas besoin de se prendre la tête à peaufiner les réglages.
Après, j'hésite entre un pro et le mini proto. J'ai pas mal d'avance de pièceS pour le trex et c'est ce qui va peut être basculer dans mon choiX.
Sans hésitation, le pro.
je vais renouveler mon 450 sport qui a 3 ans de service et de multi crash et j'en suis super content. Pour le pro, le servo d'anti couple est nettement mieux. Pour les DS 410 M, moi, je laisse tombé, j'ai du en griller 3, et trois crash. J'ai eu du futaba et du hi tech sur mes autre hélicos donc les prochains sur le 450 seront des hitech 65 hb (45 € les trois chez fast lad).
Le GP 780, j'ai eu mais pas satisfait car toujours ce problème de réglage délicat dû à la sensibilité. Vraiment très sensible ce gyro et s'est bon pour les gars qui touchent en 3 D et en réglages. Moi, je préfère le GP 750, on le règle et c'est nickef, pas besoin de se prendre la tête à peaufiner les réglages.
Après, j'hésite entre un pro et le mini proto. J'ai pas mal d'avance de pièceS pour le trex et c'est ce qui va peut être basculer dans mon choiX.
CHINON 37500
MINI PROTOS BEAST X
GOBLIN 500 BEAST X
TREX 550 BEAST X
P 51-hyrofoams - jet dépron - Inferno VE.
Radio SPEKTRUM DX 8 - phoenix RC
MINI PROTOS BEAST X
GOBLIN 500 BEAST X
TREX 550 BEAST X
P 51-hyrofoams - jet dépron - Inferno VE.
Radio SPEKTRUM DX 8 - phoenix RC
- aure-poitiers
- Général
- Messages : 332
- Enregistré le : 07 nov. 2010, 15:37
- Localisation : Poitiers
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Bonjour,
Aucun problème, c'est très bien conçu...
Le seul truc que je peux conseiller (et que tout le monde recommande) c'est d'acheter avec le kit, les tournevis qui vont bien ou alors un jeu de clef fa..m ; c'est indispensable (je pensais que non ; j'ai été obligé d'acheter une dremel pour enlever les vis foirées <_< )...
C'est le premier hélico que j'ai monté, et j'ai réussi à coller mon ar 6200 (sans le satellite) dedans ; et en plus je me suis "amusé" à faire passer les fils dans le cadre...Doc a écrit :Pas trop étroit le Pro pour mettre toute l'électro?
Aucun problème, c'est très bien conçu...
Le seul truc que je peux conseiller (et que tout le monde recommande) c'est d'acheter avec le kit, les tournevis qui vont bien ou alors un jeu de clef fa..m ; c'est indispensable (je pensais que non ; j'ai été obligé d'acheter une dremel pour enlever les vis foirées <_< )...
Aurélien
T-rex 500 ; T-Rex 450 pro
Phoenix RC 3
Protronik AP680
Dx6i (mode 2)




-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
??un jeu de clef fa..m
quand tu parles d'un bon set, ça par exemple? http://www.readyheli.com/HOT00002-Align ... 37312.html
- aure-poitiers
- Général
- Messages : 332
- Enregistré le : 07 nov. 2010, 15:37
- Localisation : Poitiers
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Facom, normalement le tournevis de ton lien devrait le faire mais je n'en suis pas sûr à 100%...
Aurélien
T-rex 500 ; T-Rex 450 pro
Phoenix RC 3
Protronik AP680
Dx6i (mode 2)




-
- Armageddon
- Messages : 25508
- Enregistré le : 24 oct. 2010, 13:21
- Localisation : Zombieland
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Ils sont vraiment top ces tournevis. Jamais foiré de vis depuis que je les ai. Avant c'était la galère, mes tournevis s'arrondissaient au bout... Ils ont changé ma vieDoc a écrit :??un jeu de clef fa..m
quand tu parles d'un bon set, ça par exemple? http://www.readyheli.com/HOT00002-Align ... 37312.html

Je pense que tu peux tout monter avec. Je l'ai utilisé pour mes t450 et mon t550 sans problèmes en tout cas.
ATOM500 : 50 Vols / 0 Crash : Config' ------ ATOM 5.5 : 39 Vols / 0 Crash : Config'
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S
A chaque problème, il y a un marteau adapté!
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S

-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
un petit up juste pour donner des news, j'ai acheté mon pro et depuis 3 mois c'est la fête
J'ai bien progressé alors que j'ai bien stagné pendant 1 an avec le SR à faire du vol normal!
Sinon, j'attends un spartan quark car le GP-780 me prends la tête. Toujours une oscillation de temps en temps uniquement en statio.... Je trouve que ça fait pas sérieux quand on épate la galerie LOL.
1 crash à 6 m du sol depuis 3 mois et un DS410 qui a morflé au niveau des pinions.
vive Phoenix rc!

Sinon, j'attends un spartan quark car le GP-780 me prends la tête. Toujours une oscillation de temps en temps uniquement en statio.... Je trouve que ça fait pas sérieux quand on épate la galerie LOL.
1 crash à 6 m du sol depuis 3 mois et un DS410 qui a morflé au niveau des pinions.
vive Phoenix rc!
- davidenice
- Chevalier Jedi
- Messages : 1104
- Enregistré le : 04 août 2011, 11:12
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Salut,
Allez j'en remets une couche:
Le PRO en combo sans hésitations, de la place y'en a de partout tu peux tout caser (caser hein pas casser
) sans problème et les combos te permettent de faire pas mal d'économies.
Bon choix!
OUPS, j'avais pas vu la date du topic, je viens de comprendre que tu l'avais déjà

Allez j'en remets une couche:
Le PRO en combo sans hésitations, de la place y'en a de partout tu peux tout caser (caser hein pas casser

Bon choix!
OUPS, j'avais pas vu la date du topic, je viens de comprendre que tu l'avais déjà



Blade 130X
Gaui X3 (KST, Scorpion, Hifei, BeastX)
Gaui X4 (KST, Scorpion, Gaui, BeastX)
FPV DJI F330
ACROMASTER MULTIPLEX
EXTREME FLIGHT EXTRA 300 60"
FPV RACER Porkette 250
Gaui X3 (KST, Scorpion, Hifei, BeastX)
Gaui X4 (KST, Scorpion, Gaui, BeastX)
FPV DJI F330
ACROMASTER MULTIPLEX
EXTREME FLIGHT EXTRA 300 60"
FPV RACER Porkette 250
- aure-poitiers
- Général
- Messages : 332
- Enregistré le : 07 nov. 2010, 15:37
- Localisation : Poitiers
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
Cool ça... pour ma part je n'ai jamais eu de pb sur le pro avec le GP-780 : verrouillage parfait, aucune surprise.
Essaye d'emprunter un gyro à qqun pour voir si ça fait la différence.
Essaye d'emprunter un gyro à qqun pour voir si ça fait la différence.
Aurélien
T-rex 500 ; T-Rex 450 pro
Phoenix RC 3
Protronik AP680
Dx6i (mode 2)




-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
c'est pas un problème de verouillage! Il verrouille très bien même mais ça fait 3 mois que je cherche d'où vient le léger wag
sur la queue. J'ai tout essayé des mousses différentes, enlevé le petit jeu sur l'axe ac, remplacé les pales d'ac , les roulements principaux, ceux de l'ac,... et là ben je me dis que j'ai fait beaucoup d'efforts vis-à-vis de ce gyro et je change.... on verra bien!
sur la queue. J'ai tout essayé des mousses différentes, enlevé le petit jeu sur l'axe ac, remplacé les pales d'ac , les roulements principaux, ceux de l'ac,... et là ben je me dis que j'ai fait beaucoup d'efforts vis-à-vis de ce gyro et je change.... on verra bien!
-
- Armageddon
- Messages : 25508
- Enregistré le : 24 oct. 2010, 13:21
- Localisation : Zombieland
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
C'est vrai qu'il est capricieux ce gyro, mais pas mauvais.
Je pense que les 3/4 des pilotes qui l'utilisent ont parfois de petites oscillations en stationnaire. Mais elles disparaissent dès que l'hélico part en translation donc ce n'est pas très gênant en fin de compte. A moins de ne faire que du stationnaire...
Je pense que les 3/4 des pilotes qui l'utilisent ont parfois de petites oscillations en stationnaire. Mais elles disparaissent dès que l'hélico part en translation donc ce n'est pas très gênant en fin de compte. A moins de ne faire que du stationnaire...

ATOM500 : 50 Vols / 0 Crash : Config' ------ ATOM 5.5 : 39 Vols / 0 Crash : Config'
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S
A chaque problème, il y a un marteau adapté!
GAUI X3 6S : 92 Vols / 7 Crash : Config' ---- DJI F330 FPV : 141 Vols / 5 Crash : Config' / Vidéo
Anciennement: T450Pro DFC 6S / T550E DFC / Octocopter ArdupilotMega / Mini Prôtos 6S

-
- Caporal
- Messages : 32
- Enregistré le : 07 févr. 2011, 14:49
Re: trex 450 sport super combo ou kit + équipements séparés
non je ne fais pas que du statio
mais tu te défoules à mort (enfin à mon niveau) tu fais des transat à fond, des loopings, des flips, des tonneaux et du statio de dos et puis en début et en fin de lipo... un statio et on te dit : "Wouaaa c'est génial mais pourquoi l'hélico il bouge parfois tout seul?".
En plus, j'aime bien les trucs bien réglés et franchement ça m'énerve à chaque fois que je vole avec.... je sais je suis pas normal

En plus, j'aime bien les trucs bien réglés et franchement ça m'énerve à chaque fois que je vole avec.... je sais je suis pas normal

Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité