Position antenne DX6i

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 17 oct. 2010, 20:24

Bonjour
cet aprem j ai eu des soucis de réception avec ma DX6i et un AR500.
j avais oublié de "plier" l antenne, qui se trouvait donc droite...

je me pose la question sur la bonne position:

1 cran
90° verticalement
90° à l'horizon (sur la gauche par exemple du TX)

j aimerais trouver des croquis des spectres de l antenne

Merci pour vos commentaires

Message par **nautler** » 17 oct. 2010, 21:16

salut

moi cela fait bientôt deux ans que je fait voler un peu tout avec ma DX6i puis DX7 et j'ai toujours volé avec l'antenne droite et jamais euh de soucis

juju95 · Message par **juju95** » 17 oct. 2010, 22:00

hello

sur ma dx7 , je vol avec l'antenne sur le coté a droite , pas de souchiiii

dx7 remise au norme française

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 18 oct. 2010, 07:52

nautler @ 17 Oct 2010, à 20:16 a écrit : salut

moi cela fait bientôt deux ans que je fait voler un peu tout avec ma DX6i puis DX7 et j'ai toujours volé avec l'antenne droite et jamais euh de soucis

Salut

Tu vols en indoor, en extérieur, en électrique ou en thermique...

je n avais pas précisé que ca m'est arrivé avec un avion thermique F3A..
donc un modèle qui vole pas tout pret

merci

Message par **jprdragon** » 18 oct. 2010, 08:52

Bonjour,

Voici quelques explications .

pierre.rondel.free.fr/antennes.htm

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 18 oct. 2010, 09:18

jprdragon @ 18 Oct 2010, à 08:52 a écrit : Bonjour,

Voici quelques explications .

pierre.rondel.free.fr/antennes.htm

Tu l'interprètes, ou bien ?

Laurent 36 @ 17 Oct 2010, à 20:24 a écrit : ma DX6i et un AR500.

Je n'ai pas fait de recherche là .. Mais tu es sur qu'il s'agisse bien d'un récepteur type AIR pour hélico ? J'ai un doute.

Message par **chamois06** » 18 oct. 2010, 09:21

Bonjour,
En résumé de très détaillé lien donné par @jprdragon il ne faut pas que l'antenne pointe vers le modèle, mais au contraire lui //.
En conséquence cela dépend de la fçon dont tu tiens ton émetteur.
Avec mon nouveau système Rx-Tx FrSky 2.4ghz je suis informé par un bip dans le module émission de la qualité de la réception, cela m'a permi, en portée réduite, d'optimiser la positions des deux brins réception dans le modèle par rapport à la direction de l'antenne de l'émetteur.
Tu as une illustration en regardant une antenne rateau de télévision: le rateau pointe vers l'émetteur TV donc perpendiculaire à lémetteur, par conséquent les "dents du rateau" et en particulier le "doublet 1/4 d'onde" sont parfaitement // à l'émetteur.
Pierre

Message par **jerome nimo** » 18 oct. 2010, 12:18

Oli @ 18 Oct 2010, à 09:18 a écrit :

Laurent 36 @ 17 Oct 2010, à 20:24 a écrit : ma DX6i et un AR500.

Je n'ai pas fait de recherche là .. Mais tu es sur qu'il s'agisse bien d'un récepteur type AIR pour hélico ? J'ai un doute.

oui oli..C'est bien un DSM2 AIR

http://www.spektrumrc.com/DSM/Products/ ... ivers.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 19 oct. 2010, 21:10

Bonsoir
désolé la veille automatique n a pas fonctionné....
oui il s agit d'un récepteur avion, 5 voies , prévu pour du thermique

merci pour les explications, mais j y pige pas grand chose .....

la je viens de changer avec un AR6200.... 2 récepteurs dont 1 satellite, sur deux plans différents ....en plus je vais mettre l antenne à 90° puis inclinée vers la gauche...comme ca elle sera parallèle au sol et au modèle qui volera devant moi.....
faudra juste éviter d aller trop loin sur la gauche...

Message par **jprdragon** » 19 oct. 2010, 21:29

Bonsoir ,

Le rayonnement d'une antenne d'emission se fait autour du brin de l'antenne , comme lorseque tu jettes un caillou dans l'eau .Pour la recevoir correctement , il faut que l'antenne du recepteur soit orienté de la meme facon , donc si telecommande vertical , recepteur idem .

En 41 mhz ou en 72 mhz , beaucoup d'helicopteristes ont eu des pertes de radio au cours d'un virage , la raison est que l'antenne de la radio est vertical ou legerement incline , et que celle de l'helico est horizontal , donc temps que l'helico allait devant , pas de probleme , les deux antennes etaient sur le meme plan , mais lorsequ'il tournait , les antennes se trouvaient perpendiculaires , et la , plus de reception . Le 2,4 ghz , n'echappe pas a cette regle .
D'autant plus que les recepteurs ont une sensibilité deplorable , comme un poste de TV , donc si l'antenne est mal orienté , plus rien .

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 19 oct. 2010, 22:19

La avec un AR6200 ca devrait aller ...
2 récepteurs placés à 90° sur le meme plan

Message par **jprdragon** » 20 oct. 2010, 09:42

Bonjour,

Je ne connais pas les telecommandes en 2,4 ghz . Il y a quelques temps , j'ai mis un article sur ce forum , ou un fabriquant Japonais avait mis un 2 eme brins sur ses recepteurs , ce brin etait simplement soudé a la masse et rassurait les utilisateurs .

N'ayant pas de recepteur sous la main pour voir le fonctionnement de l'antenne , est'ce deux brins rayonnant ?, est'ce un doublet ? . Dans le cas d'un doublet , les brins sortant du RX sont tres mal positionnés si ils sont paralleles .

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 20 oct. 2010, 09:50

Futaba recommande de placer les deux bruns à 90° pour les raisons dont tu parles.
Bizarrement spektrum non. En même temps, ils sont tellement souple que j'avais alignés

.

Par contre le AR6200 a 4 bruns et spektrum conseille bien de placer les deux paires à 90°

Ce sont en fait deux récepteurs distincts.

Pour plus de redondance sur les grosses machines on peut avoir 2 ou 3 satellite.
J'en ai deux sur mon 700. Ce qui me fait 5 antennes.

Sur mon recepteur JR, les antennes sont déjà à 90° et je peux rajouter deux satellites. Soit 6 antennes.

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 20 oct. 2010, 09:54

salut
sur l ar6200 c est un récepteur avec 2 brins + 1 satellite avec 2 brins...
donc 4 axes de rayonnement....

Installation 1

Installation 2

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 20 oct. 2010, 09:57

Ok pour l installation du RX
mais je cherche toujours la bonne position de l antenne TX..
et je trouve pas de croquis ...

une chose est sur, il faut éviter de la laisser droite ...

NB: merci pour la modif des photos

Message par **jprdragon** » 20 oct. 2010, 10:54

Bonjour,

Dans le cas des deux photos , les deux brins seraient une antenne dipole , et dans le cas des deux recepteurs , cela ferait une antennes dite croisée , qui recevra aussi bien de l'avant arriere que des cotés .

Donc dans cette configuration , l'antenne de la telecommande doit etre horizontale pour un "meilleur dialogue" avec le recepteur .

(perso , j'aurai mis les brins des antennes verticaux !!)

PS: dans cette configuration , les RX sont effectivement insensible ou peu aux WIFI , car elle sont en verticales .

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 20 oct. 2010, 11:02

Sur le 700 j'en ai deux verticaux, mais pas sur le 500.

Message par **jprdragon** » 20 oct. 2010, 11:04

Ah , bon nouveau probleme !!!.

Message par **chamois06** » 20 oct. 2010, 23:05

Laurent 36 @ 20 Oct 2010, à 08:54 a écrit : salut
sur l ar6200 c est un récepteur avec 2 brins + 1 satellite avec 2 brins...
donc 4 axes de rayonnement....

Installation 1

Installation 2

Bonjour,
A mon avis, pour avoir fait des essais en statique sur la positions des antennes et avoir bien lu la notice de Spektrum, je pense que:
- sur ta première photo le récepteut et son satellite sont trop proches: spektrum recommande au moins 5 cm, tes antennes se touchent presque.
- sur tes deux photo les antennes (ceux sont des doublets 1/4 d'onde) sont dans le même plan (horizontal ici) c'est parfait si tu voles à plat, mais si tu faits de la voltige c'est pas bon. Il faudrait que tu fasses tourner de 90° le satellite pour que son doublet soit verticale alors que celui du récepteur principal reste horizontal. Ainsi quelque soit la position de ton aéronef tu as toujours un doublet à peu près dans le bon sens.

Pour faire mes essais (en 2.4ghz) je pose mon engin (sans hélice ou pignon moteur) sur un tabouret en PVC, je mets mon émetteur en émission réduite, je m'éloigne suffisamment pour être en limite de portée (25-30m) et je tourne autour en regardant comment mon engin répond aux commande (un aide est parfois utile). Je fait tourner l'émetteur (ne pas toucher à l'antenne car tu réduits énormément la portée) pour voir l'influence de l'orientation.
Je recommence en mettant l'engin le nez en bas, en haut, incliné à 90° à droite, puis à gauche afin de simluler toutes les phases du vol. Ainsi tu détermines facilement les orientations où la portée est la moindre. Elle peut très bien passer de 50m à 15m (valeur toujours en émission réduite) et à toi de rechercher comment augmenter la portée minimum.
Pierre

Message par **jprdragon** » 21 oct. 2010, 08:29

Bonjour,

Je vois que la aussi , les regles n'ont pas changés .
Spektrum preconise au moins 5 cm d'ecart entre les antennes , c'est a dire une 1/2 onde en gros ,( le 2,4 ghz est de 125 mm ). Dans le temps (tien ca ne nous rajeuni pas ) , nous mettions egalement une 1/2 onde entre deux antennes de reception .

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 21 oct. 2010, 08:34

Bonjour

ceux e sont pas mes photos, mais celle prise sur le site de spektrum !!
effectivement j ai bien plus de 5.1cm entre mes deux installations......

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 21 oct. 2010, 08:40

jprdragon @ 20 Oct 2010, à 11:04 a écrit : Ah , bon nouveau probleme !!!.

Ah ? Que ce passe t'il ?

Message par **jprdragon** » 21 oct. 2010, 08:43

Bonjour Oli

Non c'est ta phrase qui m'a fait poser cette interrogation

"""Sur le 700 j'en ai deux verticaux, mais pas sur le 500. """

Donc sur le 500 tu n'as pas de brins d'antenne !!!!

Message par **chamois06** » 21 oct. 2010, 09:17

Laurent 36 @ 21 Oct 2010, à 07:34 a écrit : Bonjour

ceux e sont pas mes photos, mais celle prise sur le site de spektrum !!
...............

J'avais remarqué comme aussi la différence entre les illustarions des notices Spektrum et le texte. J'aurais du écrire "sur les photos que tu cites"
Mais , comme le remarque fort justement "l'ancien" @jprdragon

c'est une règle en radio (électromagnétisme) de séparer les antennes de plus de 1/2 longueur d'onde.

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 23 oct. 2010, 07:31

Salut

test de portée au terrain + essais en vol....
avec l antenne à 90° et inclinée à gauche (// au sol)

Plus de soucis ......
même avec quelques figure de voltige .

Merci pour votre aide.

Message par **jprdragon** » 23 oct. 2010, 09:01

Bonjour,

Donc probleme reglé pour toi . Cela prouve que meme si la technique de transmission est revolutionnaire , (enfin facon de parler pour nous , car l'armée l'utilise depuis des generations , la police depuis quelques années ,etc...) ,si les antennes ,aussi bien d'emission , que de reception , sont mal disposées , vue la faible puissance de l'emetteur , il peut y avoir de gros risques de perte de controle .

Laurent_62 · Message par **Laurent_62** » 24 oct. 2010, 19:04

Bjr
comme quoi le 2.4ghz c est bien, mais ca dispense pas des vérifications élémentaires...

un autre sujet ou j ai aussi découvert le 2.4ghz !!!!!

forum.heli4.com/index.php?showtopic=30292&hl=

au final, j ai appris qu il fallait éteindre et allumer de nouveau la radio lors d un changement de programme ....ca évite bien des soucis !!!!

bonne soirée

NB: euh le 2.4ghz dans la police, je doute ....en tout cas pas dans la vie de tous les jours (au moins en gendarmerie)....on a encore du matos qui rame, des PC avec 512Mo de méoire et XP-pro, etc ......

Message par **jprdragon** » 24 oct. 2010, 19:51

Bonsoir,

Non pas de 2,4 ghz , mais de transmission numerique avec le meme codage (modulation de phase ) que nous dans le modelisme !!!!

Ce qui a decu beaucoup "d'ecouteurs radio " ou "espion" . Moi peut etre le premier ! Essayes de te renseigner sur le systeme de transmission .

Voici a qui est attribué le spectre radio a titre indicatif :

http://www.aurel32.net/elec/frequences_radio.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Position antenne DX6i

Qui est en ligne