F14 Depron Bi turbine

Message par **cestb** » 28 janv. 2010, 11:33

Chui, ok, ca va me demander des modifs du fuselage pour rentrer l'aile mais c'est vraiment que j'ai peur d'avoir des pb de rigidité avec une telle envergure en depron (plus d'1m30 quand meme et surement 1Kg)

Pour le profil, étant donné qu'il faut idéalement accélerer l'air au dessus de l'aile pour créer une dépression, je partage l'idée de l'assymétrique.

Je n'ai pas peur du poids, c'est un jet, ca peut etre lourd (mon F22 de seulement 75cm d'envergure pèse 800gr au moins

) Et puis, j'ai au moins 1.5Kg de poussée, ca devrait s'arracher normalement. Enfin bon, je fais gaffe quand meme, j'avance en terre inconnue, la...

Merci pour vos encouragements...

A+

Message par **cestb** » 28 janv. 2010, 16:32

Je mettrai à jour le premier post pour les fournitures (ce que je viens de faire pour les servos)...

Message par **cestb** » 28 janv. 2010, 16:50

Je vais tenter une forme d'aile comme cela :
freedrive.com/file/1096514

Ca me parait jouable.

Je vais aussi revoir les tailerons pour ne pas qu'ils flutent de maniere trop importante en l'air...

Message par **cestb** » 01 févr. 2010, 23:46

Salut,

ca ne recule pas :

Je suis sur les ailes, ca avance un peu, j'ai découpé toutes les parties. Je suis en train de faire des essais mais ca devrait ressembler a cela :

Par rapport au plan d'origine, j'ai ajouté les 2 joncs carbone de 4mm pour assurer que l'aile ne tournera pas autour du carré de 6mm. Une fois noyés dans la colle, ca ne bougera plus

Voila, la suite demain...

Message par **cestb** » 03 févr. 2010, 07:34

Aller op, la suite de hier soir :

J'ai bien avancé sur les ailes. J'ai réussi à les fermer de façon symétrique (a peu pres, je ne ferai pas de pari la dessus

)
J'ai du y mettre le servo directement afin de limiter les taillages/réouverture plus tard.
Il me faut maintenant poncer/affiner tout cela pour terminer la forme mais ca me parait pas mal. Elles sont super rigides et pas trop lourdes, je suis content

Bon, il m'a fallu en refaire une suite à quelques tentatives malheureuse mais bon...
Quelques photos :

Pour le collage, j'y suis allé à la colle chaude, c'est pas mal quand meme et ca me parait bien tenir. J'ai pris un pistolet spécial matériaux fragile (donc basse température). Le seul souci, c'est que je me crame les doigts régulièrement mais bon...

Donc début de la finition ce soir.

Aller, A+

Message par **Philou57** » 03 févr. 2010, 09:33

Super boulot !!

Le profil de tes ailes m'a l'air bien régulier. Tu vas les entoiler au vénilia ?

En ce moment je fais de essais avec du marouflage en papier kraft, paraît que ca donne des constructions très rigides.

Technique du marouflage au papier kraft

Message par **cestb** » 03 févr. 2010, 10:57

Ca me parait tres tres bien cette histoire de Kraft. Je vais regarder attentivement

Merci pour l'info.

Message par **Philou57** » 03 févr. 2010, 11:09

C'est en voyant les superbes créations de Papy Kilowatt que j'ai eu envie de faire quelque chose dans le genre sur mon Polaris.

Quand tu vois le résultat sur ses appareils...vindiou que c'est beau

Lui aussi nous donne sa technique et ses colles : super instructif.

Après mes premiers tests, je trouve que c'est très facile à appliquer, on s'embête pas avec les chevauchements et les plis. Une fois sec on ponce un peu et l'état de surface est bien lisse, parfait pour recevoir la peinture.
C'est assez nettement plus léger que le vénilia.

Message par **cestb** » 03 févr. 2010, 11:25

Ca me plait, je vais surment tenter cela. Pour l'instant, je n'ai que le scotch du bord d'attaque qui reste, les autres sont enlevés quand la colle est seche. Donc, ca me parait totalement jouable cette histoire

Message par **cestb** » 03 févr. 2010, 14:12

Juste une petite prise de vue avec mon T250 pour voir ce que ca donne en taille.
Les ailes ne sont pas déployées à fond car je dois encore un peu travailler le systeme.

Voilu

piratjo · Message par **piratjo** » 03 févr. 2010, 15:29

et bien je vois que sa avance dur !!

par contre pas c'est pas mal le kraft je ne pensais pas que l'on pouvait s'en servir pour nos zoziaux, comme j'en ai ici au boulot je vais faire un essai sur un super bandit que je suis en train de construire en parallele avec mon F14 (hélice).

piratjo

Message par **Philou57** » 03 févr. 2010, 15:45

En fait, le papier Kraft c'est surtout pour avoir une couleur unie et du papier léger. J'ai essayé avec du bête papier journal, ça marche tout aussi bien

Message par **cestb** » 03 févr. 2010, 16:01

C'est ce que je me disais, que du papier léger ferait aussi l'affaire.
Je tenterai quand les ailes seront finies.

Message par **cestb** » 03 févr. 2010, 23:41

Bon, ce soir, pas de photo mais mise en place et ajustement du systeme d'aile avec les vis.
Il m'a fallu fileter les vis sur plus long (vive les vis nylon, ca se fait tout seul). L'écrou est enfoncé. Ca le fait.
Je n'ai pas eu à beaucoup enlever de surplus de dépron autour de l'attache finalement. C'est cool. En plus, mes ailes sont plutot bien symétriques, j'ai le meme déplacement d'un coté comme de l'autre, le bol...

Encore un léger point dur sur une des 2 mais pas grand chose. Je vais encore un peu poncer, ca devrait le faire.

Voilà, donc demain, je mets le servo et je teste avec la radio. Si j'ai le temps, j'attaque la finition des ailes...

A+

Message par **jeanluc84** » 03 févr. 2010, 23:43

Bonsoir,
Je suis ce post avec beaucoup d'intérêt, pour avoir déjà réalisé un F14 à géométrie variable.
J'utilise la technique du papier kraft (blanc de préférence) qui est vraiment excellent en finition.
Pensez a bien calé les éléments durant le séchage car le kraft + colle ont une force de rétractation surprenante.

Exemple des ailerons d'un extra 300

Perso je fais bien imbiber mes morceaux de kraft dans la baignoire (pour les grandes feuilles) pour pouvoir le positionner plus facilement, surtout dans les courbes.

J'utilise un mélange à base de colle a tapisserie et colle à bois blanche.
En gros 5 doses de colle à tapisserie pour 1 dose de colle blanche + eau afin d'obtenir un mélange assez liquide. Bien diluer la colle a tapisserie a qui tendance a faire des grumeaux. Perso je fais mon mélange dans un bocal bien avant et je la laisse bien de dissoudre. Il suffit de bien secouer le bocal avant utilisation et le tour est joué.

J'ai essayé d'autres papiers mais je suis moins convaincu par leur résistance et de leur homogénéité. Le kraft est vraiment surprenant par son pouvoir de rigidifier une aile par exemple.
D'autre papier ont tendance a se déchirer plus facilement lorsque qu'on attaque des dévellopé plus difficile.

Conseil du soir

:
Avant d'entoiler mes dépronnades je bouche les trous de coup et réalise les finitions avec du Modeling Paste Acrylic que je trouve chez Cultura au rayon Peinture.
C'est une sorte de mastique acrylique qui s'étale avec une simple lame et qui se ponce a sec. On peut lisser ce mastique avec le doigt humide.
Je réalise aussi la finition de mes master pour faire les bulles en thermo laquage.
Ce produit est vraiment un ami indispensable du depronneur.

Donc voilà si ca peut aider, en tout cas félicitation pour ce projet magnifique. Vivement la suite ...

A+

Message par **cestb** » 04 févr. 2010, 07:30

Merci pour les conseils, j'en ferai bon usage, je vais faire ca, ou du moins essayer

As tu quelques photos de ton F14 et quelques caractéristiques ?

Message par **Philou57** » 04 févr. 2010, 14:29

Un grand merci à jeanluc84 pour ses astuces

Il est canon ton extra

tu aurais des liens pour les plans de ce genre d'avion ?

Message par **jeanluc84** » 05 févr. 2010, 00:36

Bonsoir,

cestb => Concernant les caractéristiques, je suis parti du plan du site http://www.parkjets.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mon humble résultat :

Philou => merci pour mon Extra.
En faite je suis parti d'un plan d'extra qui n'était pas en forme et je l'ai refait entièrement.
Je peux te passer les plans dxf ou autocad des quels je suis parti.

Quelques photos en cours de construction :

L'aile utilisant une technique bien connu sur le net pour mettre en volume une aile.

Vue du fuselage sur lequel j'ai utilisé la technique du décapeur thermique pour mettre en forme l'arrière conique.

Voilà pour répondre a vos questions.
Je ne voudrai pas dériver ce post qui m'interesse car j'aime beaucoup les jet, la preuve

Je pense que le prochain sera justement a turbine.

Allé vivement la suite.
A+

Message par **Katosan** » 05 févr. 2010, 02:22

Jeanluc84,
Ton Extra est canon, chapeau le boulot. Si tu te lances dans un Yak 54, je te suis

Message par **cestb** » 05 févr. 2010, 07:43

Chapeau, sont tous chouettes tes zings. Je n'ai jamais atteint cette qualité sur les miens. Peut etre avec ce F14 sur lequel je prends mon temps.

Ce qui me rassure, c'est que tu le commandes avec ton Optic6, je devrais donc m'en sortir avec la mienne

En plus, je vois que tu as une Aurora, c'est celle qui remplacera mon Optic6 des qu'ils sortent le module 72Mhz qui va avec.

Sinon, pour en revenir à mon sujet, je n'ai pas beaucoup avancé hier soir, juste mis en place le support servo à la bonne hauteur. Je vais surement fixer ca ce soir et tester le mécanisme avec le servo. Un 6kg ne devrait pas trop peiner je pense

A+

Message par **cestb** » 06 févr. 2010, 00:20

Bon, ben, je galère sur le reglage du systeme... Dur dur et mon servo est a la peine...
Du coup, faut que je revois pour que ca tourne tout seul avant de continuer le reglage du mouvement.
En fait, il faut qu'une des tiges soit plus longue que l'autre et il faut aussi que leur position sur le palonnier soit différente pour que ca fonctionne bien. Je retente demain, normalement.

Je filme ca ensuite...

A+

Message par **jeanluc84** » 06 févr. 2010, 00:38

Si tu parles du système de géométrie des ailes, sur le mien les tiges sont strictement identiques en longueur et bien symétriques.

Ailes repliées :

Ailes ouvertes :

A+

Message par **cestb** » 06 févr. 2010, 12:22

En fait, ca dépend du servo. Pour que tout soit symétrique, il faut qu'il ait une taille qui lui permette d'etre au milieu par rapport au commande d'aile. Le mien étant tres gros, il est décalé, ce qui m'impose le pifometre qui va suivre pour trouver le bon reglage. Je crois que le concepteur en parle sur sa doc.

Message par **cestb** » 06 févr. 2010, 20:58

C'est bon pour le reglage... http://www.vimeo.com/9255171" onclick="window.open(this.href);return false;

Il me faut attaquer les finitions maintenant, encore quelques heures sur les ailes quoi

A+

NOCODI · Message par **NOCODI** » 06 févr. 2010, 21:47

super, sa y va nikel !

vivement le vol !!

Message par **cestb** » 07 févr. 2010, 00:23

Ca yest les ailes sont poncées :
Une question : je fais les ailerons maintenant ou bien apres l'entoilage ?

Message par **Philou57** » 07 févr. 2010, 11:27

Tu entoiles d'abord ailes et ailerons, et tu les fixes ensemble après l'entoilage.

Message par **cestb** » 07 févr. 2010, 23:43

Je parlais pour les découper. Je le fais avant ou apres entoilage ?

Message par **Philou57** » 08 févr. 2010, 09:08

Ah ok. Si tu découpes après entoilage, il faudra que tu reprennes l'entoilage aux endroits non couverts.
Je récapitule donc :

1) Découpe des pièces
2) Entoilage des pièces
3) Assemblage

Message par **cestb** » 08 févr. 2010, 12:58

Yep, je pensais comme ca aussi, donc j'attaque la découpe surement ce soir.

Pour l'entoilage, ca sera un peu plus tard, je termine tout d'abord

A+

Message par **cestb** » 08 févr. 2010, 15:10

Finalement, j'ai trouvé le papier Kraft à côté de mon taf, je vais pouvoir essayer assez vite. Peut etre vais entoiler l'aile d'ici peu...
J'ai payé ca 3.6€ les 10m², est ce raisonnable ?

Message par **cestb** » 10 févr. 2010, 08:37

Salut,

alors j'ai commencé la découpe du fuselage après avoir étudié la façon de mettre le systeme d'aile légèrement différent de l'original.
En fait, je n'ai pas touché grand chose, on verra si ca passe (une encoche plus grande, ...). Il est quand meme largement plus complexe que les autres depron que j'ai pu faire. Je prends mon temps. Il faut bien comprendre ce que l'on fait et quelques pièces ne sont pas forcément triviales à piger...

Du coup, ca donne ca avec la turbine juste posée dedans pour se donner une idée :

J'ai découpé les 2 pontons des turbines (je ne sais pas comment ca s'appelle

). J'attaque les autres pièces ce soir. Ensuite, assemblage à blanc avant le collage.
Quelques heures de taf en perspective quoi

A+

Message par **cestb** » 10 févr. 2010, 15:08

J'ai reçu le matos manquant hier et je suis allé le chercher ce matin.
Paf, de la douane... Et sur un registered airmail... Et oui, ca arrive donc...

En tous cas, j'ai tout pour continuer, il me manquera le vernis et la peinture...

A+

Message par **cestb** » 11 févr. 2010, 07:29

Ca avance doucement :
J'ai découpé le centre du fuselage et fait un montage à blanc pour voir ce que ca donne :

J'ai passé un peu de temps à comprendre les renforts qu'il indique partout sur le plan, je vais les découper dans du 6mm mais les faire en double (en fait ils sont prévus pour du 0,95cm, ca doit etre un truc dispo dans certains pays), et revoir la taille des encoches de certaines pièces.

Aller A+

Message par **Philou57** » 11 févr. 2010, 09:12

Ca prend forme tout doucement

La structure du fuselage est assez proche de celle de mon F15.
J'ai surtout hâte de voir comment il va se comporter avec les turbines.

Message par **cestb** » 12 févr. 2010, 09:01

Bon, je ne me suis pas endormi et j'ai fini la découpe chiante des renforts du fuselage. Il m'a fallu en couper le double (20 au total

) pour avoir au moins 1cm (il préconise 0,95 mais comme il est plus grand...) Il me faut reprendre et diminuer toutes les cloisons maintenant

La suite, peut etre pas ce soir, j'ai un nouveau joujou qui arrive

A+ et bon week end par avance. Je cible d'avoir fini de découper à la fin du week end. Après, c'est ajustement pour avoir une forme bien symétrique.

Message par **cestb** » 14 févr. 2010, 23:49

Salut,

petit update : j'ai quasi terminé les découpes, reste plus que quelques pièces.
C'est fou le nombre de pièces qu'il comporte ce truc la...
J'ai déjà bouffé 1 plaque complete de dépron (enfin les 2 demies plaques...)

Aller encore un effort et ca sera le montage...

A+

Message par **cestb** » 15 févr. 2010, 22:42

Découpes terminées.... C'est long quand meme (et encore, pas fait le cockpit et le nez mais cest de la déco...

)

Demain, finition des pièces si j'ai le courage

Message par **Philou57** » 15 févr. 2010, 22:47

Courage courage

La fabrication d'un avion c'est de l'endurance, pas du sprint

Au premier vol tous ces efforts seront oubliés

Remarque, je suis un très mauvais exemple. Il ne me reste plus que quelques heures de travail pour finaliser mon Polaris mais ça traîne...

Message par **cestb** » 16 févr. 2010, 07:54

Je prends mon temps car je veux bien faire mais je ne pensais pas que ca m'en prendrais autant ...

Mais je ne perds pas espoir bien au contraire

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