[Tuteur Oli] -- Lyon -- "Le bar du club"

Message par **Coopermax** » 06 déc. 2009, 13:15

C'est qd même bizarre ton histoire gégé ...????

On dirai vraiment k'y a un truc qui cloche.

Que ça soit vif, passe encore, je veux bien. J'y connais que dalle.
Mais que ça oscille...!!! Et sans que tu touches à rien...
Je comprend pas, il devrait être stable avec tout ses gyro autour du ventre.

Message par **joeCool** » 06 déc. 2009, 13:29

Coopermax @ 6 Dec 2009, à 12:15 a écrit : C'est qd même bizarre ton histoire gégé ...????
On dirai vraiment k'y a un truc qui cloche.

Que ça soit vif, passe encore, je veux bien. J'y connais que dalle.
Mais que ça oscille...!!! Et sans que tu touches à rien...
Je comprend pas, il devrait être stable avec tout ses gyro autour du ventre.

+1 avec Coop !

Je pense que:
1- tu dois t'habituer à tout ça,
2- y'a pas de raison, comme dit Coop, c'est fait pour être stable et éviter les oscillations,
3- Oli-Gourou et Jojo vont analyser tout ça...

Il a voler, maintenant, il faut affiner les réglages, c'est déjà un bon début...

A mon avis, quand tu auras goûter au FBL bien réglé, tu ne pourras plus t'en passer

!

@+
Joe.

PS: moi aussi, j'y connais que dalle

mais, comme Coop, ça n'empêche pas la logique

!

Message par **GégéPilote** » 06 déc. 2009, 13:30

Coopermax @ 6 Dec 2009, à 13:15 a écrit : C'est qd même bizarre ton histoire gégé ...????
On dirai vraiment k'y a un truc qui cloche.

Que ça soit vif, passe encore, je veux bien. J'y connais que dalle.
Mais que ça oscille...!!! Et sans que tu touches à rien...
Je comprend pas, il devrait être stable avec tout ses gyro autour du ventre.

Ouai... <_< je pige pas non plus...
La première lipo... me suis dit..... arf.... c'est surement que je sur corrige encore, comme me le disait Jojo et Oli.
Mais ensuite, j'ai décollé sans mettre le pouce sur le cyclique.... j'arrive à 2m .... ca part direct en cacahuète avec oscillations (comme si l'axe principal était tordu)... je le ramène sans difficulté (grace à 35 d'expo)... mais c'est pas stable du tout.

Si je passe à 40 voir plus (+) en expo.... là j'ai l'impression de rien maitriser du tout....

Bref... je comprends rien.

@ Joe : logique ? bah là la logique me dépasse

Message par **Angels.arael** » 06 déc. 2009, 15:24

J'ai eu ça moi, j'avais le pas positif et négatif inversé lors d calibrage sur la radio, et la post compensation de lac inversé aussi

vérifie ces points

il y a aussi les servo il faut qu il soit branché comme dans le logiciel et non comme dans la doc

bon courage dans tes réglage

Message par **GégéPilote** » 06 déc. 2009, 15:27

Angels.arael @ 6 Dec 2009, à 15:24 a écrit : J'ai eu ça moi, j'avais le pas positif et négatif inversé lors d calibrage sur la radio, et la post compensation de lac inversé aussi

vérifie ces points

il y a aussi les servo il faut qu il soit branché comme dans le logiciel et non comme dans la doc

bon courage dans tes réglage

Merci Angel,
Mais tout est branché comme l'indique le logiciel et non la notice.

Bon.... je vais continuer sur ma page perso.... je ne voudrai pas trop polluer le bar d'Oli avec mes histoire

Message par **Coopermax** » 06 déc. 2009, 16:04

Tu pollues peanuts mon ami.

C'est juste les boules ton mystère.
Reste calme, la soluce est au bout. C'est forcément un truc qui cloche.

++ co²p++

Message par **Tribouyou** » 06 déc. 2009, 19:05

Courage Gégé, le problème vient forcèment des réglages et pas que de toi. SI quand tu touches à rien, ça bouge tout seul : c'est pas normal.

Vous allez bien finir par trouver ce qu'il ne va pas.

Faut pas lacher le FBL en pensant que c'est pas fait pour toi. Il n'y a pas de pilote qui vont bien pour le FBL et d'autres qui vont pas. Le FBL, ça doit t'apporter du plus obligatoirement et pas un handicap.

Message par **GégéPilote** » 06 déc. 2009, 19:10

Merci à tous pour vos encouragements

A mon avis.... c'est clair... y a un truc qui cloche.... mais quoi ? là est la question.

Avec Oli et Jojo, on a fait le tour je pense concernant la programmation du vstabi et la radio... on a rin trouvé.
Donc, est ce un problème mécanique ? je n'en sais rien.... ca marchait super bien avant avec la barre de bell...

Par contre... est ce que le fait d'avoir un peu de jeu dans le plateau cyclique y fait pour quelque chose ?... car si j'additionne le jeu dans le plateau cyclique + le jeu dans les servo (car j'en ai un tout petit peu), et bien j'arrive à 0,5 voir 1° de débattement dans les pales....
Est ce que ca peu jouer ca ? En tout cas... avec la b2b, ce jeu là n'a aucun impact.

Message par **perrus53** » 06 déc. 2009, 23:28

Gégé, il me semble bien avoir lu dans tes post que tes pieds de pales sont pas montés comme jojo, mets les comme lui, parcque a y reflechir, bah t'as pas la même precession gyroscopique que prevu, et sa pourrait bien y jouer...

Fait le test, juste pour voir (pique le programme complet a jojo, juste pour tester)

Message par **GégéPilote** » 06 déc. 2009, 23:37

perrus53 @ 6 Dec 2009, à 23:28 a écrit : Gégé, il me semble bien avoir lu dans tes post que tes pieds de pales sont pas montés comme jojo, mets les comme lui, parcque a y reflechir, bah t'as pas la même precession gyroscopique que prevu, et sa pourrait bien y jouer...

Fait le test, juste pour voir (pique le programme complet a jojo, juste pour tester)

D'après Oli ca ne jouera pas ... pas à mon niveau.
Et d'autre pilote, ont les pieds de pales monté comme moi avec le collectif qui fonctionne à l'envers.

Par contre... j'ai lu une remarque de Tribouyou sur son bar... il disait que pour un gyro d'ac il faut un servo qui a du couple et qui soit rapide.

Le Vstabi, c'est un gyro.... 3 axes. Jonathan à 3 servo Align DS610 au cyclique... et moi des Savox.

La difference ? bah les savox sont vachement moins rapide.... et ont vachement moins de couple.

Alors..... est ce que ce point de détail peu être la cause des oscillations du disque rotor ? car le Vstabi lui est rapide.... mais pas mes servos... <_<

Je ne sais pas..... peut être que ce que j'avance , c'est une grosse bétise... mais je fais confiance à Oli pour le dire

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 06 déc. 2009, 23:48

Disons que depuis le début tu fais un blocage sur ces savox...Why not.
J'insiste pas trop parce que pas sur du tout que ce soit ca...150 encore pour rien c balot !!

Imagine si c autre chose de très con... ca va te faire ch..r !

Idem .. pourquoi faire le même montage que nous ?

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 00:06

Oli @ 6 Dec 2009, à 23:48 a écrit : Disons que depuis le début tu fais un blocage sur ces savox...Why not.
J'insiste pas trop parce que pas sur du tout que ce soit ca...150 encore pour rien c balot !!

Imagine si c autre chose de très con... ca va te faire ch..r !

Idem .. pourquoi faire le même montage que nous ?

c clair.... 150..... c'est même pas la peine d'y penser...
Car si c'est ca..... le Vstabi.... hop.... dans la section vente. Car là... voler... avec un truc qui remplace un b2b pour 600... sans compter les heures à passer pour les réglages.... franchement ca me saoul <_<

Donc.... là.... c'est soit je trouve le truc "con" que j'ai mal programmé ou réglé... soit c'est section vente

pfff... ca ma gonflé tout le weekend.... allez.... vais couché... je suis dèg.

Oli, Jonathan... merci pour votre aide... heuresement que vous êtes là... sinon, il y a longtemps que le Vstabi aurait voler sans helico (histoire de voir si arrive à se stabiliser tout seul

)

Bonne nuit... m'en vais retrouver ma p'tite femme au lit.... elle grogne un peu avec tout cette histoire... (c'est pourquoi que je songe aussi à me séparer du Vstabi... et remettre la b2b... après tout... je volais très bien comme ca avant... j'avais pas toutes ces me..des...

)

Message par **perrus53** » 07 déc. 2009, 00:08

Gégé, si tu veux le week end prochain je risque d'etre dispo le dimanche, si des fois tu veux bien je peux passer des fois que t'aurais pas vu un truc, des yeux exterieurs sa peut servir on sait jamais

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 07 déc. 2009, 00:12

Gégé !! J'ai bien un spartan pour toi avec troc Vbar .. Mais je préfèrerai FRANCHEMENT voir TON hélico voler en Vbar !

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 09:32

Oli @ 7 Dec 2009, à 00:12 a écrit : Gégé !! J'ai bien un spartan pour toi avec troc Vbar .. Mais je préfèrerai FRANCHEMENT voir TON hélico voler en Vbar !

Bah en fait..... au pire des cas.... je garde le vbar en tant que gyro d'ac seulement....
Ouai je sais c'est comme avoir une ferrari avec le limiteur bridé à 20km/h .... (on me l'a faite cette blague sur le forum Vstabi

)

Mais comme tu me l'as dis .... le vstabi est un gyro d'ac meilleur que le spartan.

Franchement... l'idéal, serait pour moi de trouver une personne à moins de 150km de chez moi.... pilotant en mode 2 .... afin de m'aider à trouver le pourquoi du comment <_< .

@Perrus : Dimanche prochain on a du monde à la maison... pas dispo.... et samedi prochain non plus... on a l'AG de la FFAM .... avec le champion de monde Christophe PAYSANT LE ROUX en F3A

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 07 déc. 2009, 09:36

Non un vstabi n'est pas un Gyro d'ac !

Tu rachètes un gyro.

Message par **Francoisd** » 07 déc. 2009, 10:12

[mode joke ON]

J'ai un GP750 a vendre

[mode joke OFF]

Plus sérieusement Gégé, je pense qu'il doit y avoir une petite chose qui ne va pas et qu'une fois trouvé ça ira mieux

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 10:46

Merci Francois.... mais ca ira....

Je préfère le spartan de Oli.

@ Oli : Arf.... le Vstabi ne va pas en tant que gyro d'ac seul ? .... bon.... bah ... je réfléchi à ton offre (sans rire)

Mais avant, je souhaite quand même savoir ce qui cloche chez moi.... Mais bon... je ne vais quand même pas me prendre la tête pendant encore longtemps... <_<

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 07 déc. 2009, 10:49

Fait ch..r que t'insiste pas

Mais je ne sais plus quoi faire pour t'aider

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 12:55

Oli @ 7 Dec 2009, à 10:49 a écrit : Fait ch..r que t'insiste pas Mais je ne sais plus quoi faire pour t'aider

T'inquiètes Oli .... je vais vraiment faire le tour du 600 avant de prendre une décision.

J'ai pas envie du tout de vendre le Vstabi pour le regretter par la suite

Mais, dans le cas... ou le comportement du 600 serait normal (que je ne pense pas), alors... oui.... ton spartan m'interresserai

Pour le moment.... je cherche le pourquoi du comment....

Hier soir, j'ai revérifié les branchements... pour le 1000000000eme fois. Tout est ok.

Je check en ce moment, tout ce qui pourrait venir de la méca... probleme point dur (y en a pas), axe tordu (je pense pas, il est d'origine et il marchait bien avant), équilibrage des pales ? (possible) , problème de tracking (possible, pourtant j'ai des incidences au top, mais il faut que je check en mettant en route le 600, rotor lancé à la limite du décollage).

Donc, j'ai encore tout ces points à vérifier.... et surement d'autres (peut être que vous me guiderez sur d'autre pistes encore

)

Mais je vous avoue, que hier soir... je n'allais pas bien du tout... le fait de me dire.... tain... j'ai claqué 500 dans le FBL.... et je peu même pas voler... alors qu'avant j'avais une machine super stable et vive et précise et avec laquelle je prenais vraiment mon pieds....
Franchement, je penssais pas que j'allais galérer

MAIS ATTENTION.... CE N'EST PAS LE CAS POUR TOUT LE MONDE.... d'autre monte le Vstabi... et hop... le preset installé... tout par defaut... et hop ca vole

Pour moi... je suis un cas à part

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 07 déc. 2009, 12:58

Tu avais un film de ton vol d'hier ?

C'est pour moi voir et compredre ce que tu entends pas oscillations du cyclique.

Une chose est sure, ca ne vient pas de toi. C'est la machine.
La machine tu la prends, tu la décoles en statio, ca bronche pas.

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 14:31

malheureusement non, je n'ai pas de film

Par contre, ce soir, je vais en faire un.... machine au sol, afin de montrer ce quej'entends pas oscillation.

en fait, pour vous donner une idée de ce que j'entends par oscillation cyclique, c'est comme au cirque, les artistes qui s'amuseà faire tourner une assiette à l'extrémité d'un baton en bois.... vous voyez ? bah l'assiette ne tourne pas vraiment bien à plat.... elle tourne en oscillant...

Bah mon rotor fait de même.... et du coup, le 600 devient complètement instable.
Si je décolle sans touché au manche de cyclique.... il part un peu vers l'avant et vers la gauche... mais ca c'est pas trop le problème (je pense), mais c'est bel et bien ces oscillations. <_<

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 07 déc. 2009, 14:44

Ok je vois ce que ca donne... Bon en tout cas un Vstabi ne doit pas faire ca. Pis c'est pas une question de gain de précomp ou autre ca...Tu n'hésiteras pas à y poster sur jRt et sur vstabi.de stp.

Message par **joeCool** » 07 déc. 2009, 14:45

GégéPilote @ 7 Dec 2009, à 13:31 a écrit : en fait, pour vous donner une idée de ce que j'entends par oscillation cyclique, c'est comme au cirque, les artistes qui s'amuseà faire tourner une assiette à l'extrémité d'un baton en bois.... vous voyez ? bah l'assiette ne tourne pas vraiment bien à plat.... elle tourne en oscillant...

Bah mon rotor fait de même.... et du coup, le 600 devient complètement instable.

Ouais, je n'y connais rien mais si un système soit disant fait pour stabiliser un hélico réagit comme ça, c'est qu'il y a un loup.....

Je dirai aussi que cette oscillation n'est pas due à tes servos de cyclique, même s'ils ne sont pas aussi bons que des Align....

En décollage puis statio, si l'hélico est stable, il n'y a pas d'oscillation donc pas de correction, donc pas d'action sur les servos, donc pas eux qui seraient responsables...

On dirait presque une histoire de delay, ils réagissent en retard et cela crée une désynchronisation totale et ça part en cacahouète...

Un peu comme en FP quand on a du mal à gérer les gaz: l'hélico descend, on pousse trop, il remonte, on baisse, il descend, on pousse.... et yoyo... Là, tu n'y es pour rien Gégé mais sans doute pas le système FBL

!

Purée, je crois qu'on aimerait tous savoir pourquoi ça fait ça

.......

@+
Joe.

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 15:33

Oli @ 7 Dec 2009, à 14:44 a écrit : Ok je vois ce que ca donne... Bon en tout cas un Vstabi ne doit pas faire ca. Pis c'est pas une question de gain de précomp ou autre ca...Tu n'hésiteras pas à y poster sur jRt et sur vstabi.de stp.

Oui oui.... là c'est promis...
Je vais exposer mon probleme sur ces forums.
Mais pour que ce soit bien clair.... il me faut faire une video.

Merci Joe pour les pistes... mais je ne vois pas comment régler ce pseudo delay... <_<

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 07 déc. 2009, 15:35

Sans les pales principales ni d'ac, ca te fait quoi ???? La même ?

C'est quoi tes damper là au fait ???

Message par **Coopermax** » 07 déc. 2009, 16:55

Y a personne ki peux te prêter un vstabi en cette période hivernale......
Histoire d'être sur que t'as pas un modèle daubé ?

Je sais c'est un peu naif comme idée....mais on est pas loin de noël !
On peut y croire....

Ca te fais même à l'arret le fretillement, ou uniquement une fois que le rotor est lancé ?
C'est pas une histoire tout con au démarrage? y a pas de beug au niveau des inter ...démarrage en off et pas en on ?

Puutain de meerde ça me saoule grave pour toi gégé.
Désespère pas tu vas lui niquer sa mêre à ton vmachin !!!

Message par **Tribouyou** » 07 déc. 2009, 17:23

Et je t'expliqu pas le bonheur que ça va être quand tu lui auras niquer sa mère

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 17:58

La vache oui... tu a raison Gilles

.... je vais même me faire plaisir à le répendre ce 600 comme il se doit... afin de tout remonter et re régler.... tout seul comme un grand... bah oui.. car à ce moment là je saurai comment faire

.

@Oli :

Sans les pales principales ni d'ac, ca te fait quoi ???? La même ?

C'est quoi tes damper là au fait ???

Sans les pales... j'ai pas essayé. Mes damper ? c'est les noirs d'origine, ceux du combo.

Rotor à l'arret... dès j'allume le BEC, il se cale... dévie un peu... puis fait ZICZIC pour dire "c'est bon je suis pret !!"

Ensuite.... les servos... ne bougent pas d'un poil.... parfois grésille un peu... mais sans bouger.

Désolé, de ne pas avoir répondu avant.... j'étais au tel avec Jojo.... j'étais dans les roulements céramic

( à ce sujet... les boules... chez ready heli, ils ne vendent plus les BOCA pour le main shaft

.... obligé de les prendre direct chez BOCA))

Message par **GégéPilote** » 07 déc. 2009, 19:47

Bon j'ai fais un test dans le garage..... filmé....
Bah j'insiste pas.... impossible de faire touner le 600 fixé au sol....

Voici la video : Video sur mon ftp

Ce que je ne comprends pas, c'est que avant , avec la b2b, je pouvais faire tourné le 600 comme ca sans grosse vibrations <_<

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 07 déc. 2009, 22:03

Ata j'vois même pas le rapport avec le vstabi là !!

Regarde bien le plateau il bouge pas.
Logique puisque le capteur bouge pas non plus.

T'as un déséquilibre là ?

kikoudom · Message par **kikoudom** » 07 déc. 2009, 22:21

Sur le Mini Titan j'ai u un problème ressemblant ,avec une paire de pale neuve Align <_<

Message par **rey** » 08 déc. 2009, 08:30

Coucou les copains

Oui, ça vaut peut être le coup de contrôler l'équilibrage des pales, non ?
A moins que tu l'aie déjà fait, bien sur

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 08 déc. 2009, 08:48

Coucou Rey

Message par **GégéPilote** » 08 déc. 2009, 10:31

Bah normalement... le problème venait du fait que j'avais encore zappé une info importante d'Oli.....
Avec Jojo hier soir.... il m'a fait faire quelques tests par telephone... dont le changement de la mousse du gyro....

J'avais mis qu'une seule couche de mousse SolidG, alors qu'Oli m'avait dit 2.
Et hier soir avec Jojo au tel, j'ai mis une mousse double face de gyro spartan.
Et maintenant... plus de problème.

Ca venait du fait que la seul couche de mousse SolidG n'est pas en mesure d'absorber la fréquence que j'avais en vibration sur le bloc fixation queue 'sur le chassi)

Message par **GégéPilote** » 08 déc. 2009, 20:17

Tiens petite question Oli.
En mettant 2 couches de solidG..... au final, je le trouve quand même assez dur ...

Que penses tu de la mousse Spartan ? n'est elle pas un peu trop molle pour le vstabi ?

Là je recharge ma lipo de reception... ensuite ce soir je fais un test avec 2 couches de solidG sans les pales.... puis avec les pales dans le garage, 600 fixé au sol comme hier. Mais avant, il faut que je check si toute la meca est ok... car hier je l'ai quand même secoué un peu fort....

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 08 déc. 2009, 20:39

Fait tes tests.
Ca marchait avec la spartan garde la ... T'as pas remarqué hier sur msn j'ai répété 5 fois de suite "garde la spartan" C'est pour quoi à ton avis ?

Par pour que tu repartes avec deux solidG en tout cas.

Si tu veux vraiment savoir laquelle est la bonne, fait tes tests.

Message par **GégéPilote** » 08 déc. 2009, 20:41

Oli @ 8 Dec 2009, à 20:39 a écrit : Fait tes tests.

Ok, je posais la question car après avoir testé avec 2 couches de solidG, il me restera soit 2 couches de solidG ou 1 couche de mousse spartan....

Bon... vais manger... faut que les enfants se couche de bonheur.... puis je continue mes tests.

Message par **GégéPilote** » 08 déc. 2009, 21:42

Bon je viens de faire un essai sans les pales, avec 2 couches de mousse solidG...
Le plateau se remet à déconner <_<

Bon, je vire la mousse solidG, et je remet la mousse Spartan pour re-vérifier.

EDIT :
Bon, j'ai remis un double face Spartan.... et je confime... sans les pales... le plateau cyclique ne bouge plus d'un poil

.

Par contre, je la trouve très molle cette mousse.... et je me posais la question à savoir si elle est vraiment bien pour encaisser les secousses en latéral et en longi.... Sinon, en AC elle est suffisamment bien pour éviter de faire bouger le servo d'ac..

Bon.... bah reste à monter les pales

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 08 déc. 2009, 21:58

Non justement mais bon on est en nitro.
Serre avec le velcro.

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