[Tuteur Baboon) -> COMPLET

Message par **Baboon** » 28 sept. 2008, 16:09

Salut,

pour le pignon, plus de dents = plus de tours rotor = moins d'autonomie.

Pour le choix, tout dépends de la puissance de ton moteur et de ce que tu veux avoir comme style de vol.

Essayes avec le 10 dents pour voir déjà

Pour le branchement du gyro, oui 2 prises à brancher. Par contre, sur quelles voies, je ne sais pas, tout dépends de ta radio et ton récepteur mais cela doit être indiqué dans la notice.

Pour le gyro, aucun problème sur le support arrière.

Message par **joeCool** » 28 sept. 2008, 16:21

baboon @ 28 Sep 2008, à 15:09 a écrit : Pour le branchement du gyro, oui 2 prises à brancher. Par contre, sur quelles voies, je ne sais pas, tout dépends de ta radio et ton récepteur mais cela doit être indiqué dans la notice.

Ok.

Pour le gain du gyro, tu confirmes, faut bien le mettre sur une voie ou il y a un potentiomètre (potar) ???

Tiens, d'ailleurs, je viens de tester la voie 6, celle qui donne sur le petit potar et bizarrement, il semblerait qu'elle soit lié aussi à la voie 3 (les gaz).
Si je mets un servo sur cette voie 6, la manettes des gaz le fait bouger, puis ce petit potar permet d'ajuster légèrement sa position finale...

Est-ce normal ?
Est-ce bon pour le gain du gyro du coup ???

Merci
Joe.

Message par **Baboon** » 28 sept. 2008, 21:02

Je ne sais pas, je ne connais ni ta radio ni ton rx.

Que dit la notice?

Message par **joeCool** » 28 sept. 2008, 21:42

baboon @ 28 Sep 2008, à 20:02 a écrit : Je ne sais pas, je ne connais ni ta radio ni ton rx.

La notice dit que la gyro est à mettre sur la voie 5, affectée à un simple interrupteur.

En fait, je croyais que le gain du gyro pouvait être piloté à partir d'un potar sur la radio (d'où ma question sur la voie 6) mais visiblement on accède au gyro qu'avec un interrupteur...

La voie 6 porte le nom de PAS, à n'utilisez qu'en CP non ?

Du coup, à quoi cela sert-il de gérer un gyro avec un interrupteur ?

@+
Joe.

Message par **crashtest** » 28 sept. 2008, 22:34

Salut Baboon, salut les padawans de Baboon,

désolé de ne pas avoir donné de nouvelles depuis un bout de temps; en fait, j'ai eu plein de taf et je n'ai pas trop vu le jour depuis la rentrée et je n'ai même pas eu l'occasion de voler (j'étais dégouté en plus il a fait super beau après l'été tout pourri qu'on a eu). En plus mon accès internet chez moi était HS.

Bon j'arrête de faire mon calimero

j'espère que tu as passé de bonnes vacances

Je ferai signe dès que je revolerai, car j'aurai immanquablement plein de questions surtout que je dois être bien rouillé après presque 2 mois sans avoir tenu d'émetteur de radio; enfin, si tu acceptes toujours d'être mon tuteur et si tu as toujours des places libres à ce moment là...

A+,
Crashtest

Message par **Baboon** » 29 sept. 2008, 01:03

Joe,

c'est quoi ton Gyro?

S'il possède 2 branchements (un avec 3 fils et l'autre avec un seul fil), il est réglable depuis la radio. C'est à dire que tu règle le gain en live sans avoir besoin de débrancher la batterie à chaque changement.

Sur ta notice, il doit être indiqué un truc du genre "sensibilité ou gain du gyro". C'est sur cette voie qu'il faut brancher le fil seul.

Ensuite, tu iras dans le menu "gyro" de ta radio pour régler.

La voie inscrite "PAS" est effectivement certainement prévue pour les CP.

Message par **Baboon** » 29 sept. 2008, 01:03

Salut Crashtest,

pas de soucis ,) prends ton temps.

Message par **joeCool** » 29 sept. 2008, 10:48

baboon @ 29 Sep 2008, à 00:03 a écrit : c'est quoi ton Gyro?

Salut,

Mon gyro est un Telebee GR302 Head Lock.
Oui, il a bien un 2e fil avec une seule prise jaune... dans la doc, ils disent de le brancher sur la voie 5 qui est relié à un interrupteur.

C'est pour ça que ça me semble bizarre, d'où ma question:

Comment règle-t-on le gain d'un gyro avec un simple interrupteur 2 positions ?

Si tu pouvais me tuyauter là-dessus ?
Merci.
Joe.

Message par **Baboon** » 29 sept. 2008, 11:38

Ok, je crois mieux comprendre ce que tu veux dire et ce que tu as compris.

1° Dans ta radio, tu dois avoir un menu "Gyro" dans lequel tu règles le gain en %

2° Tu dois avoir un inter attribué à la voie 5. Cet inter te permet de configurer 2 valeurs de gain différentes et passer de l'une à l'autre en basculant cet inter de la radio. Il te faut, si tu le souhaites, configurer ton gyro en mode normal et sur l'autre position de l'inter en mode conservateur de cap.

Message par **joeCool** » 29 sept. 2008, 11:49

baboon @ 29 Sep 2008, à 10:38 a écrit : 1° Dans ta radio, tu dois avoir un menu "Gyro" dans lequel tu règles le gain en %

2° Tu dois avoir un inter attribué à la voie 5. Cet inter te permet de configurer 2 valeurs de gain différentes et passer de l'une à l'autre en basculant cet inter de la radio. Il te faut, si tu le souhaites, configurer ton gyro en mode normal et sur l'autre position de l'inter en mode conservateur de cap.

Ok, moi aussi je comprends mieux

Dis-moi, quelle est la différence entre "mode Normal" et "mode Conservateur de cap" sur un gyro ?

Pourquoi ces 2 choix ?

Joe.

Message par **Baboon** » 29 sept. 2008, 12:01

en mode normal, un coup de vent et l'hélico de met face au vent

en mode conservateur (ou HL pour Head Lock), l'hélico garde son cap et est juste un peu déporté.

mode normal, les virages sont plus simples à faire.

Donc, en fonction de ton style de vol, des conditions météo et de ce que tu veux faire, tu choisis l'un ou l'autre.

Perso, je ne pilote qu'en HL.

Message par **joeCool** » 29 sept. 2008, 12:08

baboon @ 29 Sep 2008, à 11:01 a écrit : Donc, en fonction de ton style de vol, des conditions météo et de ce que tu veux faire, tu choisis l'un ou l'autre.

Perso, je ne pilote qu'en HL.

C'est clair, le mode HL me parait plus sain.. Go!

Donc, pour résumer: nous avons un réglage du gain possible à partir des menus de la télécommande, 2 positions possibles de gain programmés, on passe de l'un à l'autre avec l'interrupteur et tout le temps HL ??? Tu confirmes ?

Par contre, comme il y a un réglage de gain aussi sur le gyro (par tournevis), comment doit-on le positionner ? Au milieu ?

@+
Joe.

Message par **Baboon** » 29 sept. 2008, 12:10

tu configures le mode normal et le mode HL et tu passes de l'un à l'autre via l'inter.

Le potar sur le gyro ne sert plus à rien dès lors que le fil de contrôle du gyro (prise avec un seul fil) est branché

Message par **joeCool** » 29 sept. 2008, 13:22

baboon @ 29 Sep 2008, à 11:10 a écrit : tu configures le mode normal et le mode HL et tu passes de l'un à l'autre via l'inter.

Le potar sur le gyro ne sert plus à rien dès lors que le fil de contrôle du gyro (prise avec un seul fil) est branché

Ok, pour l'inter. Ca permet en effet de passer d'un mode à l'autre...

Pour le potar du gyro, tu veux dire qu'il est complètement ignoré à partir du moment où l'on branche ce 2e cable à un fil sur le récepteur ???

Et enfin, un Hitec HS-55 est-il un servo digital ou non ?
Dois-je passer en Digital ou Std sur le gyro du coup ?

Thx.
Joe.

Message par **titou17** » 29 sept. 2008, 14:00

Bonjour joeCool,
Pour me permettre de répondre sur le servo que tu parle, voici un début de réponse, est ce que cela te convient...?;)
En gros non ce n'est pas un digital, donc position normal (Std)
Description:

Le Hitec HS-55 est un choix parfait pour l'utilisation dans les micros hélicoptères indoor (type Zoom 400). Il peu également être utilisé avec différents Parkflyers.

Informations techniques

Dimensions: 23 x 12 x 24 mm
Poids: 8g
Tension de service: 4.8 - 6.0 volts
Tension nominale: 4.80 volts
Couple: 1.1/1.3 Ncm sous 4,8/ 6v
Vitesse: 0.17/0.14 sec sous 4,8/ 6v

Le Nano Multiplex est un HS-55 Hitec de couleur rouge. Ceci s'explique par le fait que Hitec a racheté Multiplex et distribue sa gamme de servos par le biais de ce dernier sous une appelation différente.

Message par **joeCool** » 29 sept. 2008, 14:30

titou17 @ 29 Sep 2008, à 13:00 a écrit : En gros non ce n'est pas un digital, donc position normal (Std)

@titou17: Merci pour l'info sur le servo... C'est noté !

@Baboon ou all: J'ai potassé la doc et voici ce que je trouve (et comprends

) dans le menu GYRO de ma Fut 7C:

Tout d'abord, on a ceci dans le menu principal:

--------------------
GYRO ( INA ou SW-B )
UP N 50%
DN N 50%
--------------------

puis en menu secondaire:

--------------------
GYRO ON (ou INA)
SW B
MD GY (ou STD)
---------------------

Dans un premier paramétrage, j'avais affecté l'interrupteur B sur la voie 5, celle du fil jaune du gyro.

Là, je positionne le même interrupteur B dans le param SW. Ca me parait logique, non ?

D'après la doc, si je passe de ON à INA (inactif ???), je mets en route ou non la fonction "sensibilité gyro" à partir de la radio.
Ok, je place alors sur ON.

Ensuite, je place le mode (MD) sur GY pour HL.

Et là, lorsque je retourne sur le menu principal, et si j'actionne l'interrupteur sélectionné (ici

, je passe de la première ligne UP à la seconde DN. Je peux alors modifier les valeurs... Il s'agit, en toute logique, des valeurs allouées aux 2 positions possibles de l'interrupteur...

Dans la doc, ils parlent même de 3 valeurs ici (moi, je n'en ai que 2):
-UP ou NORM
-CT ou CNTR ou IDL1
-DN ou DOWN ou IDL2...

Que veulent dire ces valeurs, please ?

Peut-être a-t-on les 3 valeurs si on sélectionne l'interrupteur à 3 positions dispo sur la 7C, faut que je teste ça...

Enfin, dans la doc, ils parlent de valeur comme A80% ou N70%...
Que veut dire la lettre (A ou N) devant le pourcentage ?

Si je veux passer d'un mode à l'autre avec l'interrupteur, je n'arrive pas à modifier le mode en fonction de la position de l'inter. Ce n'est peut-être pas possible d'ailleurs sur une Fut 7C... On est soit en HL soit en STD... Je creuse...

Merci de vos commentaires là-dessus...
@+
Joe (totalement gyroscopé).

Message par **Baboon** » 29 sept. 2008, 15:18

Là, je passe mon tour, je ne connais pas du tout les radios futaba.

Il me semble qu'il y a un sujet dédié à la 7c sur le forum. Tu devrais pouvoir trouver des infos.

Message par **joeCool** » 29 sept. 2008, 15:21

baboon @ 29 Sep 2008, à 14:18 a écrit : Là, je passe mon tour, je ne connais pas du tout les radios futaba.

Ok, pas de soucy !

Je pense ne pas être trop loin du fonctionnement

Je creuse sur heli4....

On verra comment réagira la bestiole....

@+
Joe.

Message par **joeCool** » 30 sept. 2008, 17:23

Salut,

Je me pose la question suivante sur le gyro.

Sur le mien, il y a 2 potars à régler: ATV et GAIN. A priori, le gain est géré par la radio-commande mais le potar ATV, comment le régle-t-on ? A la main ?

Et s'il se règle à la main, comment le positionner correctement ?

Et au fait, ATV, ça sert à quoi

?

Merci.
Joe.

Message par **joeCool** » 30 sept. 2008, 18:44

joeCool @ 30 Sep 2008, à 16:23 a écrit : Et au fait, ATV, ça sert à quoi ?

Ha, j'ai peut-être un début de réponse: ATV, c'est le réglage de la course du servo, c'est bien ça ?

Mais alors, règle-t-on la course (ATV) sur le gyro ou sur la radio ? Peu importe ???

@+
Joe.

Message par **Baboon** » 30 sept. 2008, 19:54

Oui, c'est bien la course du servo.

Mieux faut la régler sur le gyro et ne pas toucher au réglage de la radio.

Message par **joeCool** » 30 sept. 2008, 20:06

baboon @ 30 Sep 2008, à 18:54 a écrit : Mieux faut la régler sur le gyro et ne pas toucher au réglage de la radio.

Ok dac !

Tiens, j'ai un phénomène curieux...

Lorsque mon servo d'AC est branché directement sur la voie 4, les 2 déplacements à la manette (pousser/tirer) se font à la même vitesse et sur la même longueur de course...

Mais, si j'intercale le gyro (branché sur la voie 4 et la 5 et tous les % de gain à 0%), là, le servo en poussé a la même course et la même vitesse que précédemment mais par contre en tiré, sa vitesse semble moins rapide et surtout sa course bien moindre...

Pourquoi le gyro intercalé ferait-il une différence entre les 2 directions du servo d'AC ???

Merci.
Joe.

Message par **Baboon** » 01 oct. 2008, 02:20

Tu as posé la même question sur le forum "général" et tu as la réponse...

Message par **joeCool** » 01 oct. 2008, 08:27

baboon @ 1 Oct 2008, à 01:20 a écrit : Tu as posé la même question sur le forum "général" et tu as la réponse...

Oui, oui, je sais, mais ça faisait suite au post aussi là-bas, donc.....

Ceci dit, les réponses divergent; l'un dit que c'est normal (la non-symétrie), un autre que c'est "a peu près" symétrique....

Désolé, pour le double post

Joe.

Message par **joeCool** » 01 oct. 2008, 10:19

joeCool @ 1 Oct 2008, à 07:27 a écrit : Ceci dit, les réponses divergent; l'un dit que c'est normal (la non-symétrie), un autre que c'est "a peu près" symétrique....

Salut et désolé d'insister Baboon mais je trouve que cette différence de courses (à priori normale) devient gênante pour le réglage du neutre mécanique...

Doit-on se mettre au milieu (physiquement) et faire en sorte que les déplacements se fassent bien de butée à butée ???

Avais-tu déjà constaté ce phénomène de courses différentes dû au gyro ?

J'aime bien comprendre les choses et ainsi faire partager mon expérience ensuite

Thx.
Joe.

Message par **Baboon** » 01 oct. 2008, 11:03

Je me doute fortement qu'il faut le réglage du gyro soit bien nul, au neutre quoi avant de brancher son servo (aussi bien sur la radio que sur le gyro) sinon, le neutre sera forcément décalé.

Ensuite, je pense que, par défaut, le gyro compense naturellement sans réglages.

Enfin, j'ai pas envie de me prendre la tête la dessus comme sur l'inclinaison des pales d'un FP

Message par **joeCool** » 01 oct. 2008, 11:21

baboon @ 1 Oct 2008, à 10:03 a écrit : Enfin, j'ai pas envie de me prendre la tête la dessus comme sur l'inclinaison des pales d'un FP

Je vois

Je vais faire confiance à mon tuteur et à mon gyro et voir le comportement en vol !!!
Si ça cafouille de trop, on en reparlera à ce moment là

Mais, j'aurais bien aimé savoir pour cette différence de course gyro connecté......

Ok, je sors

Ha si, on n'en a pas parlé (encore

): au neutre (méca et élec), quelle doit-être le pas des pales de l'AC ? J'ai vu 0°, 4°, 5°....

Joe.

Message par **Baboon** » 01 oct. 2008, 14:59

Il faut simplement que le coulisseau soit au centre de l'axe.

Tu ne pas régler le pas des pales AC sauf en déplaçant ce coulisseau.

Pour la différence entre gyro et pas gyro, as tu testé:
- sans aucun trims ni subtrims
- sans aucune valeur au gyro (pas de gain du tout)
- avec un gyro correctement initialisé

Message par **joeCool** » 01 oct. 2008, 15:21

baboon @ 1 Oct 2008, à 13:59 a écrit : Il faut simplement que le coulisseau soit au centre de l'axe.

Tu ne pas régler le pas des pales AC sauf en déplaçant ce coulisseau.

Pour la différence entre gyro et pas gyro, as tu testé:
- sans aucun trims ni subtrims
- sans aucune valeur au gyro (pas de gain du tout)
- avec un gyro correctement initialisé

Ok, logique pour le coulisseau

Pour mon problème de gyro, HAAAAAAAAA, je viens peut-être de comprendre. Hier, j'avais fait un test en mettant le trim ATV du gyro (celui sur le gyro qui se règle au tournevis) à fond de l'autre côté et je crois que c'était le problème dans l'autre sens....

J'en conclus que ce trim permet (surement) de modifier la course à droite ou à gauche mais que la position neutre se trouve au centre de ce trim et pas à fond comme je l'avais mis en croyant que c'était 100% pour droite ET gauche...

Je teste ce soir mais je crois que la logique voudrait que ce soit ça

Sinon, j'ai forcément du subtrim, puisque je subtrime pour remettre le servo à 90°.
Et pas de gain (tout à 0%), ni trim et gyro initialisé (led bleue allumée) sans toucher à l'hélico...

Je te dis ce soir !
Merci.
Joe.

Message par **Baboon** » 01 oct. 2008, 15:52

Gain à 0% sur un gyro qui fait normal et HL = 100% de gain en mode normal!

Message par **joeCool** » 01 oct. 2008, 15:56

baboon @ 1 Oct 2008, à 14:52 a écrit : Gain à 0% sur un gyro qui fait normal et HL = 100% de gain en mode normal!

Yes mais sur ma radio, je passe de A100% à N100% (c'est comme si j'allais de -100% à +100%) et donc quand je la mets à 0% (sans lettre), je suis à 0% de gain pour tout le monde...

En gros, si je mets
-A80%, je suis à 80% en HL,
-A10%, je suis à 10% en HL,
-N50%, je suis en 50% Std etc...

Enfin, je crois

Joe.

Message par **joeCool** » 01 oct. 2008, 21:04

Salut,

Ha, pas simple le réglage du gyro

Voilà: j'ai réduit le potar ATV sur le gyro (tournevis) et effectivement, le défaut de courses différentes disparait.

Par contre, la course du servo semble assez petite; par rapport au neutre, le coulisseau se déplace d'un peu plus de la moitié de chaque côté; pas de butée donc...

Pour augmenter la course, j'ai joué avec l'ATV de la radio.
Est-ce bien ou pas ?

D'une façon générale, je trouve que le servo d'AC gigote pas mal (il grésille) à l'arrêt et plus encore en "butée"; curieux...
Est-ce normal, ces gigotages ?

Enfin, phénomène bizarre, quand j'augmente le gain (pour mettre 50% environ) en mode normal (donc N 50% sur la 7C), le neutre du coulisseau varie un peu mais grosso-modo reste au milieu...

Mais, par contre, si j'augmente le gain en mode HL, là, le coulisseau se déplace inexorablement vers les pales, le neutre se dérègle et à 50% (A 50%), je me retrouve collé en butée vers les pales.... Bref, pas bon !!!

Bizarre, bizarre tout ça non ?

@+
Joe.

Message par **Baboon** » 02 oct. 2008, 09:20

Pour le réglage de la course, oui c'est bon avec la radio.

Dès que tu mets du gain, c'est normal que le coulisseau se déplace, t'inquiète pas

Une fois la mise en route, il va compenser tout seul, enfin, il faut bien le régler

Que le servo grésille un peu à l'arrêt, c'est normal, tu bouges un peu l'ac et il s'arrête.

Qu'il grésille en butée, c'est bien évidemment normal aussi puisqu'il force mais là, c'est pas bon!

Message par **joeCool** » 02 oct. 2008, 10:09

baboon @ 2 Oct 2008, à 08:20 a écrit : Dès que tu mets du gain, c'est normal que le coulisseau se déplace, t'inquiète pas

Ok, je le prends comme tel

Pour le coulisseau en mode HL, je trouvais ça curieux qu'il parte en butée et y reste dès que je mets du gain et j'ai hâte de voir tourner le rotor et tout le reste et de voir ces réactions !!!

Et sinon, est-ce mieux de fixer le gyro avec un collier plastique ou doit-on le laisser un peu libre avec juste du double-face ?

Merci.
Joe.

Message par **Baboon** » 02 oct. 2008, 10:15

Du double face avec une petite mousse pour adsorber les vibrations suffisent.

Message par **joeCool** » 02 oct. 2008, 15:30

baboon @ 2 Oct 2008, à 08:20 a écrit : Dès que tu mets du gain, c'est normal que le coulisseau se déplace, t'inquiète pas

Une fois la mise en route, il va compenser tout seul, enfin, il faut bien le régler

T'es bien d'accord, Baboon, que mon hélico, tel que je viens de le configurer avec environ 60% de gain en HL, à les pales de son AC totalement en butée pales juste après l'init complet des circuits (y compris gyro)...

Il ne va pas faire la toupie ???

A voir, c'est clair, mais je suis curieux !!!
@+
Joe.

Message par **Baboon** » 02 oct. 2008, 16:30

Ah, il n'a que 60%??

C'est pas beaucoup! et donc c'est étrange que le coulisseau soit en butée.

Message par **joeCool** » 02 oct. 2008, 17:03

baboon @ 2 Oct 2008, à 15:30 a écrit : Ah, il n'a que 60%??

C'est pas beaucoup! et donc c'est étrange que le coulisseau soit en butée.

Ha Ha, tu vois !!!

En fait, voilà ce qui se passe en fait:

Après avoir régler le pelonnie à 90° avec du subtrim, le gyro tout à 0% de gain (radio futaba), je place la tige et je la règle pour que le coulisseau soit pile-poil au milieu.

Ensuite, j'augmente le gain sur la radio:
-en mode normal, ça va, le neutre reste au neutre,
-en HL, le neutre se décalle et vers 50-60%, il est au taquet vers les pales et n'en bouge plus jamais... Et ça, cela ne me plait pas...

Il y a deux trucs que je trouve bizarre:

1- Il y a peu, j'avais envoyé du 11.4 V dans tous mes circuits (gyro compris) alors, j'ai peur que mon gyro soit un peu HS, possible non ?

2- Je suis obligé de jouer pas mal sur l'ATV côté radio pour équilibrer les 2 courses...

3- l'ATV coté gyro (potar) me ait des trucs très bizarre. Par exemple, il ne corrige pas les 2 courses en même temps mais semble plutôt décaler les courses...

Si seulement j'avais un autre gyro (non shooté) pour tester....

@+
Joe.

Message par **Baboon** » 02 oct. 2008, 17:16

Aie, oui c'est possible que ton gyro en ait un coup dans le pif...

Message par **joeCool** » 02 oct. 2008, 17:46

baboon @ 2 Oct 2008, à 16:16 a écrit : Aie, oui c'est possible que ton gyro en ait un coup dans le pif...

Tu dis ça à cause du comportement de la bestiole ou à cause des 11.4 V ???

[Tuteur Baboon) -> COMPLET

Qui est en ligne