[Tuteur Baboon) -> COMPLET

[borphee]

Salut,

Dernières nouvelles :

Le Dragonus a de nouvelles pales et j'ai dû redresser le voile de l'axe principal, en attendant un crash kit (dans 2 semaines). Il me reste quelques vibrations sur l'AC qu'il va falloir que je contrôle.
Ce soir, j'ai vidé ma première lipo 2200mA sans touchettes (vols d'une à deux minutes) et avec quelques stationnaires stables (5-10 sec) et quelques récupérations plutôt bien contrôlées à mon goût...

Je pense néanmoins qu'il va falloir que je peaufine mes réglages mécaniques car il a tendance à glisser vers la gauche (je pense au plateau cyclique un peu incliné).
Par contre, je suis toujours obligé de compenser avec l'AC vers la droite. Etant presque en fin de course du coulisseau, je n'ose pas trop insister sur le subtrim et j'ai mis le gain du gyro à 30%.
Penses-tu que je doives continuer au subtrim ou augmenter encore le gain (qui quand il est trop élevé, réduit considérablement la course d'AC...) ? Existe-t'il un réglage mécanique qui m'aurait échappé ?

A part ça, en FP avec le Wasp, je continue mon apprentissage du stationnaire avec de moins en moins d'appréhension... Finalement, il vole plutôt bien cet hélico, tant qu'on ne crash pas car dans ce cas, il faut reprendre tous les réglages comme sur un CP après changement des pièces bien sûr !

Bilan de la journée : Je suis bien content car j'ai même réussi un décollage avec le Dragonus sans les bouboules !

[ECO419]

J'ai fait d'énormes progrès aujourd'hui. Premier vol sans touchette

[Baboon]

Et ben, çà progresse pour tout le monde alors

Borphee, pour ton AC, refais le réglage du neutre mécanique:
- gyro au neutre (ou branchement en direct du servo AC), pas de trims ni subtim sur l'ac
- mise sous tension
-> palonnier du servo d'AC
-> coulisseau d'ac au centre de l'axe d'AC
(réglage en allongeant ou réduisant la tringlerie)

Ensuite tu remets ton gyro en route!

Pour le fait qu'il glisse sur la gauche, regardes si un petit coup de subtrim ou de trim ne ferait pas l'affaire

[Dunli]

Et ben, çà progresse pour tout le monde alors

non pas moi

Mais bon, loin de l'helico, loin des crash

Je m'y remet ce week end, je dois avoir un stock de pièce de rechange qui m'attend
Je vais essayer de tirer quelque chose du compy ...

[baddoc]

Dis moi Baboon.

J'ai plusieurs petites questions.

# Voila j'ai bien bossé tous les exos, pourrais tu m'en donner d'autres.
Je commence à bien gérer les plus faciles, faut que je travaille encore le stationnaire de face sinon le reste commence à bien rentrer enfin il y a encore du boulot.

# Je n'arrive pas à comprendre ce que gère la 6ème voie sur les hélicos à 6 voies.
J'ai vu que contrairement au bi-rotor, il n'y avait qu'1 seul rotor mais une hélice à l'arrière (pour le faire tourner je pense).
J'ai aussi vu qu'il y avait 2 servos pour gérer les translations droite et gauche (contrairement au birotor où il y en qu'un).
Donc ce qui fait un total de 5 voies, est ce que la 6ème voie à un rapport avec la possibilité de le mettre à l'envers?

# Est ce que les hélicos CP sont tous à 6 voies et les FP et birotor à 4 voies?

# Enfin j'ai un ami qui part aux US d'ici quelques mois et il est OK pour me ramener un hélico afin que j'économise les frais de port.
Donc je me suis mis à rechercher ce que je pourrais prendre.
J'en ai vu plusieurs le Honey Bee et le Honey Bee CP2 (quitte à le laisser douloureusement de côté le temps que j'acquière des réflexes).
Qu'en penses tu, sinon j'en ai vu aussi avec des kite 2,4ghz, c'est vraiment mieux.
Je suis allé voir sur helipal.com
Bref que me conseilles tu, je voudrais en avoir pour 100$/140$ hors frais de port donc.

Merci @++

[Baboon]

Euh.. tu me rappelles ceux que je t'ai donné la dernière fois?


Sur un hélico CP, tu as:
- 3 servos pour le cyclique -> 3 voies
- le controlleur -> 1 voie
- le gyro -> 1 voie
- le gain du gyro -> 1 voie
Soit 6 voies nécessaires


l'hélice à l'arrière s'appelle l'anti couple. Elle sert à contrer la force généré par le rotor principal. Sans AC, l'hélico tourne sur lui même.

J'ai aussi vu qu'il y avait 2 servos pour gérer les translations droite et gauche (contrairement au birotor où il y en qu'un).

Exact! le plateau cyclique d'un Cp est actionné par 2 ou 3 servos (plateau à 90° ou 120°). Le plateau cyclique d'un CP a besoin de monter et descendre bien à plat donc au moins 2 servos nécessaires.

Donc ce qui fait un total de 5 voies, est ce que la 6ème voie à un rapport avec la possibilité de le mettre à l'envers?

Non, rien à voir, mais dans l'absolu, 5 voies suffisent pour faire voler un hélico CP, en enlevant le contrôle du gain via la radio.

Pour les CP, réponse, juste au dessus
Pour les birotors, on, il en existe en 2 (pas sûr) et 3 voies. Et puis dans le cas d'un birotor en éléments séparés, je pense 5 vois minimum sont nécessaires.

Prends le honey Bee FP.
Le CP2 est un hélico CP!
Le HB FP, tu pourras, petit à petit le transformer, l'améliorer.
Pour le 2,4ghz, oui, c'est mieux mais il vaut mieux attendre d'avoir une radio programmable pour investir dedans. DU coup, cela me fait penser -> attention à la fréquence qu'il te prendra, donnes lui bien les bandes autorisées en france! ( 72mhz). Attention au mode de la radio aussi

[baddoc]

Ok merci

Pour les exo, j'en suis la :

Décollages / atterrages en DOUCEUR - Ok
Stationnaire le plus longtemps possible - Ok
Translations avant et arrière en restant le plus droit possible et en gardant la queue vers toi - Ok
Translations latérales, toujours en gardant la queue vers toi - Ok

Statios de côté (des 2) - ça va mais faut encore bosser
Faire un carré en gardant la queue vers toi - ça va mais il faut que je travail l'altitude j'ai tendance à monter et descendre
Translation avant - demi tout avec l'ac (donc sur place, sans faire bouger l'hélico) et retour de face
Stationnaire de face - ca commence à venir

[ECO419]

Salut ^^ C'est juste pour donner de mes nouvelles.
J'ai fini de monter la courroie sur mon Tiny, il me reste à éloigner un peu le moteur de la couronne, car elle est emboitée à fond, et d'après ce que j'ai lu c'est pas bon.
Je dois aussi mettre un peu de scotch autour du tube, car il ne se fixe pas bien, du coup la courroie se détend sans arrêt. Je ferai des tests ensuite dans mon garage, pour bien régler l'AC, et l'helico sera prêt pour un prochain vol ( pas pour aujourd'hui Trop de vent ! ).

J'aimerais bien aussi changer le train du Tiny, qui est beaucoup trop fragile à mon goût. Je compte acheter le train qu'il y a sur le HBK2. Après ça il sera quasi similaire à celui-ci Et j'aimerais bien aussi peindre ma coque, mais je n'ai malheureusement pas de bombe sous la main.

[Baboon]

Baddoc,

tu peux essayer de haire des huits pour voir.

[ECO419]

Ô maitre Baboon, j'ai besoin d'aide Mon AC fait des siennes, et je ne sais plus quoi faire.

Voir ici: old.forum.heli4.com/index.php?showtopic...60&#entry168546

[Baboon]

euh... j'avoue ne pas avoir tout lu mais:
- as tu vérifié le neutre mécanique de ton servo AC?
- le palonnier est il bien à 90°, trim au neutre?
- les pales ac tournent elles dans le bon sens?
- tu viens de changer le tube de queue, n'as tu pas fait faire un tour complet à ta courroie?
- Y a t'il un point dur?
- Ton gyro s'initialise t'il bien?

[ECO419]

Salut, et merci

Tout s'initialise bien, je n'ai aucun point dur, je n'ai pas fait de tour complet à ma courroie, j'ai revérifié tout à l'heure, mes pales tournent bien dans le bon sens ( principales en horaire, AC en anti horaire, vu de la droite de l'hélico ).

Pour le palonnier, il est légèrement décallé à gauche et non à 90°, j'avais même pas pensé à regarder ça... Mais c'est vraiment léger, pas assez je pense pour éviter que l'hélico ne tourne.

[Pierro]

Bonsoir,

Question bête : comment peut on charger une batterie de Honey Bee FP de 8.4v ? (EK1-0100) certes avec le chargeur livré avec (EK1-0051) mais comment est ce que cela coupe la charge sans chargeur ?

Question subsidiaire : est ce que ça vole pour l'apprentissage avec une batterie 2s ?

Question très bête : J'étais tombé sur article soit sur le site soit dans le forum sur les réparations "à pas cher" de nos engins en particulier sur les FP (flèche pour remplacer la queue par ex). Si quelqu'un a le lien, je suis preneur car je n'arrive pas à foutre la main dessus .

Merci par avance et bon WE à tous,

[Baboon]

Salut pierro,

Question bête : comment peut on charger une batterie de Honey Bee FP de 8.4v ? (EK1-0100) certes avec le chargeur livré avec (EK1-0051) mais comment est ce que cela coupe la charge sans chargeur ?

J'ai pas tout compris là...

Question subsidiaire : est ce que ça vole pour l'apprentissage avec une batterie 2s ?

Bah oui

Question très bête : J'étais tombé sur article soit sur le site soit dans le forum sur les réparations "à pas cher" de nos engins en particulier sur les FP (flèche pour remplacer la queue par ex). Si quelqu'un a le lien, je suis preneur car je n'arrive pas à foutre la main dessus unsure.gif.

Tu vas dans un magasin d'articles de sport dont le nom commence par décath et lon et tu achètes des flèches carbones de 5mm de diamètre.
Pour les joncs en carbone (barre de belle et trains d'atteros -> rayon cerf volant

[Baboon]

Salut, et merci

Tout s'initialise bien, je n'ai aucun point dur, je n'ai pas fait de tour complet à ma courroie, j'ai revérifié tout à l'heure, mes pales tournent bien dans le bon sens ( principales en horaire, AC en anti horaire, vu de la droite de l'hélico ).

Pour le palonnier, il est légèrement décallé à gauche et non à 90°, j'avais même pas pensé à regarder ça... Mais c'est vraiment léger, pas assez je pense pour éviter que l'hélico ne tourne.

ré initialise ton gyro.

Mets le bien au neutre et rebranches l'accus
Refais le neutre néca de ton servo.

[ECO419]

Pour le remettre à 90°, je fais comment exactement ? J'ai beau tout retenter, il se repenche légèrement vers la droite.

[Baboon]

une fois que tu as bien mis au neutre ton gyro, tu dévisses el palonnier du servos et tu le places à 90) par rapport au servo

Ensuite seulement, tu re règles ton gyro.

Tout cela, trim au neutre bien sur

[Pierro]

Rebonsoir,

Mon HBFP est une occase mais semble complet. pour autant il semble que pour charger la batterie de base, il faut se servir du transfo qui est livré mais est ce que la charge se coupe automatiquement comme avec le chargeur des Lama ? J'ai un doute d'où ma question. Est ce que ça coupe tout seul ? mais j'ai un doute et du coup comment détermine t on la fin de charge ? Dois je acheter un chargeur ?

Bon pour le moment, je vais voler avec les 6 lipos 2s de mes lama.

[Baboon]

je ne sais pas, c'est quoi ton transfo???

Qu'est il marqué comme courant "output"?

[ECO419]

une fois que tu as bien mis au neutre ton gyro, tu dévisses el palonnier du servos et tu le places à 90) par rapport au servo

Ensuite seulement, tu re règles ton gyro.

Tout cela, trim au neutre bien sur

Merci beaucoup, je vais affiner ça donc ^^

[ECO419]

Même souci avec le servo parfaitement à 90°, je dois mettre le manche en buter pour corriger l'AC, l'hélico tourne en sens anti horaire.

EDIT: je précise que je fais tous ces tests au SOL, pas en statio. Mais de toute façon, il est pas sensé tourner sur lui même au sol, j'ai compris qu'il pouvait glisser vers la gauche, mais pas tourner.

[Baboon]

tu mets combien de gain au gyro?

Qaund tu changes le gain, tu débranches bien l'accus et tu rebranches ensuite?

[ECO419]

tu mets combien de gain au gyro?

Quand tu changes le gain, tu débranches bien l'accus et tu rebranches ensuite?

Le gain est au maximum dans le + ! Et je débranchais/rebranchais bien l'accu une fois réglé.

EDIT: je viens de tenter à fond dans le minimum: même résultat, il tourne toujours légèrement vers la gauche. Et quand je dirige le manche pour aller plus vers la gauche, ça marche, mais vers la droite il ne tourne pas, je ne fais que contrer le mouvement.

[Pierro]

Re re bonsoir,

LIEN

c'est la seule doc que j'ai trouvée pour le moment.

parce que la doc du constructeur (LIEN) est ... creuse.

Je trouve la technique indiquée un rien "bourine". Mais peut être devrais je poser la question dans électronique des FPs .

EDIT : Baboon, ne te prend pas la tête ça vole super bien en 2s surtout pour faire du stationnaire. Ce qui est bien bien plus chaud qu'en Lama . Je crois que mon étape en FP sera plus longue que ce que je pensais.

Merci de ton aide, je vais passer chez De.....n demain pour prendre des pièces .

Bonne soirée

[ECO419]

Je précise que je suis sur du parquet, donc un sol légèrement glissant. Ce mouvement serait normal ?

Pour moi pas, déjà le fait que quand je contre il bouge plus, et que en butée vers la droite, l'hélico ne tourne pas. Il peut tourner sur lui même uniquement vers la gauche.

Vers la droite en butée ça contre le mouvement, mais c'est tout.

[Baboon]

Pierro,

le mieux est effectivement de voler avec des lipos plutôt que des NIMH. Tu auras plus de pêche pour des acus plus légers

ECO,

en changeant le tube de queue, qu'a tu démonté d'autre? Gyro? servo AC? Pales AC?

[ECO419]

J'ai dû tout enlever, vu que je devais changer de chassi pour utiliser la courroie. Mais j'ai tout replacé comme avant, le gyro est aussi au même endroit, les pales d'AC sont à l'endroit. Le servo aussi a été enlevé.

Mais j'ai déjà essayé différentes positions, ça ne change rien.

[Baboon]

Tu n'aurais pas remise le servo d'ac dans l'autre sens par hasard? Tu n'as pas inverser le sens de fonctionnement?

Essayes d'inverser le sens de compensation du gyro.

[ECO419]

J'ai déjà essayé d'inverser le sens ( en mettant sur NOR ), je peux aussi contrer le mouvement, ça revient au même. Et ça tourne toujours en sens anti horaire. Ca change rien quoi >_<

[Baboon]

Ca sent le gyro mal initiailisé... et un neutre mécanique pas bon.

A refaire

[ECO419]

Tout est pourtant bien initialisé... J'allume la radio, tous les trims au neutre sauf les gaz au mini, je branche la batterie, j'attend la fin des 3 bips, ensuite j'attend que le gyro arrête de clignoter.

Pour le neutre mécanique, il faut bien que le bras du servo soit à 90°, et que la "coulisse" qui est sur l'axe de l'AC soit à 1/3 de sa course ?

[Baboon]

Tu vas mettre ton gyro au neutre (il me semble te l'avoir déjà suggérer un peu plus haut ).

C'est à dire que tu vas annuler son effet:
- si c'est un gyro qui fait mode norma et conservateur de cap, le neutre ce trouve à 50%
- si c'est un gyro qui ne fait qu'un seul mode, le neutre se trouve à 0%
(regardes la notice pour être sûr)

Une fois que cela est fait, tu rebranches le tout et là, tu règles le neutre mécanique du servo AC en mettant le coulisseau au milieu e l'axe.

Une fois le neutre méca du servo réglé, tu laisses allumé et tu règles le gain du gyro. Tu débranches et tu rebranches.

[ECO419]

En fait je viens de voir que la "coulisse" doit être en butée à gauche ( hélico vu de derrière ) pour contrer le mouvement. Pas normal :s

EDIT:

Tu vas mettre ton gyro au neutre (il me semble te l'avoir déjà suggérer un peu plus haut rolleyes.gif ).

En parlant de mettre le gyro au neutre, tu sous entend le trim ?

Car moi je faisais mes réglages avec le trim d'AC au milieu ( je n'ai pas de gyro HL ).
Je dois donc tout refaire avec le trim au minimum ?

Si c'est pas du trim que tu parles, je vois pas ce que tu veux dire

[Baboon]

Non pas le trim, le gyro n'a pas de trim

Pour le neutre du gyro, regardes mon post au dessus

Peux tu faire quelques photos de ton AC, de ton gyro etc?

[ECO419]

J'ai bien vu qu'il n'y avais pas de trim, mais je vois pas trop de quoi tu parles en 0%..

EDIT: AH SI ! Quel idiot, tu parlais bien du gain ? Je dois donc le mettre au minimum ?
Désolé, mal réveillé >_< Je vais essayer ça, et je ferai ensuite les photos.

[ECO419]

Bon, voilà. J'ai réglé comme tu me l'a décris, et ça ne change rien.

Mes actions sur le gain restent vaines, ça change rien. Je l'ai augmenté progressivement, en débranchant rebranchant à chaque fois, rien n'a changé.

Le neutre mécanique était bien placé aussi comme décrit: avec le bras du servo à 90° et le coulisseau au milieu ( les pales n'ont aucun angle quand il est au milieu, j'imagine que c'est normal ? ).

[Baboon]

pour 'angle des pales AC oui, c'est normal.

Tu vas brancher l'hélico (après a radio bien sur) et tu vas faire bouger tout l'arrière sans bouger le nez. Normalement, le gyro va faire bouger le servo d'AC et donc le coulisseau.

Dis moi si cela fonctionne.

PS, dans le photos, fais moi aussi une photo de ton récepteur avec les prises branchées.

[ECO419]

J'ai déjà testé ça, le gyro actionne bien le servo.
Je fais faire les photos tout de suite

[Baboon]

Donc, le gyro semble fonctionner mais ne prends pas en compte les modifications de gain... <_<

Hélico alimenté, si tu tournes la vis du gain, tu vois le servos d'ac s'actionner en même temps ou pas?

[ECO419]

Voilà les photos




EDIT: non, le servo ne bouge pas quand je tourne le gain ( hélico branché bien sûr ).
Gyro défectueux ?