Modif trex500E flybar en 500E DFC avec AR7200BX

Hello

Après recherche j'ai pas trouvé de post équivalent, je laisse les modos me rediriger s'il en existe déjà un ....

Mon projet à l'étude : monter un AR7000BX + tete DFC pour fbliser mon 500 E

A savoir que je compte :

pas changer de châssis, même si je sais qu'un châssis pro est taillé pour ça,
garder mon système Belt
conserver mes DS510 pour le moment en sachant très bien qu'ils vont souffrir ....
utiliser mes pales RJX qui devraient le faire

Voici les premières questions qui me taraudent :

Est ce déjà réalisable en prenant en compte ce que j'ai décrit plus haut
Est il conseillé de monter un satellite en + du AR7200 ou est ce vraiment inutile
Faut il absolument monter le BX sur une plaque au dessus du support de tube pour éviter des vibrations
peut on modifier des DS510 en DS510M en changeant juste les pignons

merci à ceux qui voudront bien répondre

Juju44 · Message par **Juju44** » 28 avr. 2013, 13:49

Slt oui tu peu changer les pignon par des pignon métal, je connais quelqu'un qu'il a fait.

Message par **Jordan83** » 28 avr. 2013, 13:50

Salut PSV!

Tes DS510 iront très bien. Et leurs pignons plastique feront fusible en cas de crash.
Ils vont pas contre prendre un peu plus de jeu en FBL qu'en FB du fait qu'ils seront plus sollicités.

Les pâles RJX sont en général très bonnes.

En ce qui concernent les pignons métalliques, je pouvais les inter-changer entre mes DS410 et DS410M donc je suppose qu'il en est de même pour la série DS52X.

Pour le reste de tes questions, je ne me prononce pas.

nicofumi · Message par **nicofumi** » 28 avr. 2013, 13:51

Salut !!
J'ai eu fais la modif mais j'avais pris une tête Rjx (direct sur l'axe d'origine)
J'avais garder mes ds510 et oui la modif est possible pour les pignons metal(sur mon protos,j'en ais un sur les 3 modifié)
Pour les pales,j'avais garder les pales align du kit(non FBL)
J'avais mis le module(align 3G) direct sur le carter plastique et pas d'embrouilles!!
Voilou en espérant t'avoir aidé

Édit:j'avais un 500e comme le tien

ok ! merci pour vos réponses les gars , c'est cool

pour la tete RJX j'avais vu et je la trouve très laide

à ce propos y a t il une grosse différence entre une tete EFL et DFC , niveau feeling en vol et maintenance (en cas de crash surtout !)

l'efl a un bras de mixage alors que la dfc non , c'est plus rude pour les servos le dfc ,
les pales se retrouvent aussi plus basses , en cas de crash c'est plus hard ...

isnt'it ?

edit : en + l'EFL est plus chère <_<

Message par **Jordan83** » 28 avr. 2013, 14:15

Je pense que c'est kif kif entre une tête FBL classique et une DFC en cas de crash car dans la DFC, tu as deux petits fusibles dans les bras qui sautent à chaque fois.
J'ai eu les deux sur mon 450 et j'ai largement préféré la DFC. C'est plus vif, rigide, précis...

ok Jordan, et en cas de crash avec la dfc, c'est quoi qui morflent , les bras , les supports de PdP ? ça fusillent les pas de vis des attaches auquel cas faut changer l'un et l'autre à chaque fois

Message par **Jordan83** » 28 avr. 2013, 14:28

Je parle pour le T450 étant donné que je n'ai pas de T500 et que je n'ai jamais crashé mon T550 DFC.
En cas de crash, tu casses les petites fusibles des bras de la tête DFC, tu plies l'axe de pied de pâles et suivant tes servos, tu casses les pignons ou les palonniers.
L'axe principal est assez solide du fait qu'il soit plus court.

pour l'axe de PdP par contre ce sont tous les memes visiblement pour tete FB, FBL , EFL, DFC

Message par **Jordan83** » 28 avr. 2013, 14:38

Oui, c'est le même. C'est pour cela qu'il plie à chaque fois ou presque.

bah je suis à 2 doigts de addtocarter tout ça ....

à 35 euros la tete DFC complete ... c'est meme pas le prix d'une paire de PdP classiques !

par contre pour le satellite en + du AR7200BX nécessaire sur un 500 ou pas ?

petit scarabé volant a écrit :par contre pour le satellite en + du AR7200BX nécessaire sur un 500 ou pas ?

quelqu'un peut il me dire s'il est conseillé de mettre un satellite sur le AR7200BX , ou inutile pour un 500 ?

merqui

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 30 avr. 2013, 22:19

Bah au prix du sat par rapport au 500 perso j'ai mis...

Apres... Meme avec un grand terrain le 500 est pas si enorme et tu auras perdu de vue le machin avant de perdre la reception d'un recepteur full range...

Par contre si tu restes en courroie il y a peut etre un interet a mettre le sat en cas de petite decharge qui causerait des parasites, a voir...

Bref, pour le prix colles-y un sat ca fera pas de mal
Attention, prends bien un dsmx dans ce cas

Message par **petit scarabé volant** » 01 mai 2013, 00:22

ok , tu confirmes ce que je pensais

mais je compte revendre mon AR8000 , et donc je devrais fournir le sat avec
fait iech de m'en reprendre un <_<

sinon je vois que tu as également un AR7200bx , pourrais tu me donner des conseils de montage et pré réglages ...

mousse épaisse ou non
conseils de réglages de base du BX
et si t"es en dfc , j'ai lu qu'il fallait rapprocher d'un ou deux trous la chappe sur le palonnier vers le servo , c'est ça ?
etc....

ça me travaille un peu cette modif et je redoute le passage au FBL, vu que j'aime pas du tout l'électro et que je suis surtout une vraie tanche pour tout ça

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 01 mai 2013, 13:36

L'ar7200bx ce n'est vraiment qu'un beastx rien devtres particulier

Montage avec la mousse epaisse fournie, pour moi ca marche sans souci
Attention a bien le monter dans l'axe, et sur le "vieux" 500, attention a bien securiser le passage des fils d'antenne sur les flancs

Pour le reglage lis tranquilllement la doc elle est vraiment bien faite.
Pas de panique ca devrait etre relativement simple

Penses

Pour les palonniers il faut souvent rapprocher la bielette du centre de rotation pour avoir une meilleure resolution
Lorsque tu regleras ton 6° de pas cyclique, si tu as du rouge ou violet au lieu du bleu sur lemodule c'est que tu dois rapprocher
Si tu n'as pas enore, penses a l'incidencemetre digital, ca aide

Perso ca n'a posé aucun avec le 500, pas d'ajustement particulier a faire, j'ai pu monter le gain cyclique peinard, j'ai juste eu a regler le direct feed (deuxieme potard) a mon gout

Message par **petit scarabé volant** » 01 mai 2013, 14:25

cool
tu me rassures

pour l’incidencemètre digital j'ai déjà

bons vols à toi ...

Message par **petit scarabé volant** » 10 mai 2013, 15:39

suite du projet

je me pose actuellement la question d'un bec externe pour l'alim du BX

j'ai lu sur la doc qu'en cas de coupure meme "micro", le BX avait besoin de se réinitialisé complètement !! , et ça fait bien flipper quand on a un controleur basique comme le mien avec bec intégré
et en +, malgré que j'ai tout mis à la masse, c'est un peu risqué avec un mode courroie à l'ac

ça peut très bien fonctionner, mais dans le doute.... alors :

bec
ubec
quel ampérage
quelle lipo
comment le brancher sur le récepteur

bref .. encore des trucs sur lequel je nage complétement et qui me passionnent pas du tout

j'ai fouiner sur les posts H4 et ailleurs (beaucoup datent de Mathusalem) , mais je m'embrouille et je suis pas sur de tout capter (oter le fil rouge qui part du contro à l'alim du BX, mais ou mettre ensuite l'entrée du bec sur le récepteur, etc...

donc si une ame charitable pouvait me donner THE truc à monter et comment

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 10 mai 2013, 16:09

Pas eu de soucis chez moi avec l'ESC 60A align, sans BEC externe, et egalement en courroie
En tapant un peu dedans, à la telemetrie j'ai des chutes à 4.8/4.7V sur le recepteur, mais le mini etant à 3.5 on a encore un peu de marge

Si tu as le 500MX, ca peut effectivement tirer un peu plus et faire chuter... a voir selon ton ESC, et selon le BEC intégré dessus...

Si tu souhaites mettre un BEC, il faut effectivement ne garder que le fil de signal de la prise servo venant de l'ESC, et alimenter le module par le BEC (a vérifier dans la notice, mais je crois que tu passes par la prise AUX pour cela)

Dans tous les cas, fais bien gaffe à configurer le failsafe, je me suis fait avoir sur le 450, ca a failli mal finir :/

Message par **petit scarabé volant** » 10 mai 2013, 17:13

tfabien123 a écrit :
Si tu souhaites mettre un BEC, il faut effectivement ne garder que le fil de signal de la prise servo venant de l'ESC, et alimenter le module par le BEC (a vérifier dans la notice, mais je crois que tu passes par la prise AUX pour cela)

Dans tous les cas, fais bien gaffe à configurer le failsafe, je me suis fait avoir sur le 450, ca a failli mal finir :/

oui tu m'avais dit que tu n'avais jamais eu de souci comme ça, mais bon, je suis du genre anxieux à ce niveau , un crash du à une coupure, non merci, ça m'est arrivé une fois, c'est bon... <_<

et là, le ar72bx , il gère TOUT !

quand t'en as pour + de 600 euros dans les airs ça fait réfléchir et y'a aussi le coté safe ! avec le module , meme avec le fail safe , ça peut partir dans n'importe quel sens assez violemment et j'aimerais pas que quelqu'un le prenne sut la tronche (dont moi

)

donc quel bec , (ou ubec ?) avec quel ampérage/tension et quelle lipo, schéma de montage .....c'est un peu tout ça que je souhaiterais savoir. Je suis un vrai busard dans tout ce qui touche à ça et à ce niveau je resterai toujours qu'un "petit scarabée" !

je vais attendre qu' un pilote ayant à peu près la meme config passe par là , j'aurais surement des détails

en tout cas merci de t'intéresser à mon cas , ça fait plaisir

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 10 mai 2013, 17:18

Ah bah coté failsafe, sur le 450, en l'absence de reglage, quand mon cable sat s'est décroché de mon beastx, ca a juste tout mis à 50%, y compris le gaz... >_<
Resultat, j'allais tout juste poser a coté de moi, quand l'helico a redécollé, a fait un joli statio a 1m50 de haut, avant de deriver tres doucement en avant sur près de 50 mètres et se crasher dans le grillage...

En tous cas je confirme que le beastx c'est stable hein... le machin a fait 50 metres sans aucun input, tranquille...

L'avantage du 7200BX c'est que tu peux determiner un vrai failsafe, avec le gaz compris, ce qui peut eviter ce gerne d'incident (au pire il descendra comme une pierre, mais au moins il ne se barre pas

Bon en tous cas si qqun peut avoir des infos sur le BEC ca m'interesse egalement

Message par **petit scarabé volant** » 10 mai 2013, 17:42

bah pour le fail safe, c'est une autre histoire qui mérite aussi réflexion,
j'espère que le module acceptera le meme que j'ai actuellement, à savoir :

courbe th cut pour le moteur , avec le pas un peu en dessous du 0 , c'est celui qui me rassure le +

j'aimerais surtout pas vivre ce qui t'es arrivé (qu'il continue à voler dans sa traj avec les gazs) t'as surement fait le fail safe "last command" non, c'est surtout celui que je veux pas

car à ce que j'ai compris tout est coupé du coup, la réception et l'alim des servos le temps qu'il se réinitialise, donc autant dire que t'as plus rien aux manches pendant ce temps, et meme s'il est très haut que tu te tapes un stopblade , je doute que le bx s'initialise bien en faisant des tonneaux durant la chute et ait le temps de repartir

par contre qu'en est il du moteur , est ce que le module s'il est plus alimenté à le temps d'envoyer l'ordre d'arrêt des gazs ?

mais bon ça c'est dans un second temps , pour le moment, c'est le bec qui me tracasse

Message par **den** » 10 mai 2013, 18:05

Normalement si le contro ne reçoit pas d'ordre radio, il coupe et c'est à vérifier donc au montage en débranchant sa prise du récepteur ou du module. par contre si le beastx continue à lui fournir de quoi fonctionner, c'est la dessus qu'il faut se pencher pour savoir comment configurer le failsafe du beastx. Et le vérifier avant de voler

Au final la procédure par défaut (moteur coupé et commandes en l'état) m'a toujours semblé la plus adaptée.
De toute façon je n'ai pas le choix je crois, avec mes récepteur orange ou 6200 au mieux

Message par **petit scarabé volant** » 10 mai 2013, 18:30

merci den

je testerai ton conseil très judicieux pour le fail safe (et je savais pas qu'un contro coupait le moteur en cas d'absence de réception c'est bon à savoir) , donc ça dépendra de ma config d'alimentation finale

car si je laisse le contro avec bec interne , ou si je mets un bec externe ce sera différent et en + suivant d'ou ça viendra : coupure réception ou coupure d'alimentation du BX ou coupure du contrôleur <_<

c'est pas simple tout ça pour mon piètre niveau électro , et surtout ...... ça me gonfle !
c'est un peu pour ça que je suis resté en FB aussi longtemps, c'est ce que je redoutais en passant en FBL, mais maintenant j'ai plus le choix

(arf ! c'est si simple le FB )

donc je veux pas me planter dans mes choix d'alim et les réglages qui vont en découler

Message par **petit scarabé volant** » 19 mai 2013, 12:39

qu'est ce que vous pensez de celui ci (sortie 5.8v stabilisé) déjà pour faire mes réglages, tests, etc... et pourquoi pas ensuite le monter définitivement sur la machine

http://www.hobbygaga.com/fr-align-3a-be ... 260272.htm

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 19 mai 2013, 12:47

Pour avoir tester sur un 500, le bec externe apporte rien de plus, si ce n'ai du poids...

iPad / Tapatalk HD

Message par **den** » 19 mai 2013, 13:09

3 ampères cela risque d'être un juste si tu montes un jour des servos puissants genre MKS ou autres. Pour un 500, je partirais plus sur 5 ou 6 ampères mini.

Message par **petit scarabé volant** » 19 mai 2013, 13:24

Specter_03 a écrit :Pour avoir tester sur un 500, le bec externe apporte rien de plus, si ce n'ai du poids...

iPad / Tapatalk HD

j'ai surtout peur des coupures avec mon mode "belt" malgré les mises à la masse que j'ai faite,

il gère tout le ar72bx, ça peut etre embetant la réinitialisation du machin en vol en cas de micro coupure <_<

mais c'est vrai que le poids en plus c'est pas top

den a écrit :3 ampères cela risque d'être un juste si tu montes un jour des servos puissants genre MKS ou autres. Pour un 500, je partirais plus sur 5 ou 6 ampères mini.

ok den, j'en tiendrai compte , il existe aussi en 6A

et si je le commande ce sera au moins pour faire les réglages et différents tests à la maison

Message par **Jordan83** » 19 mai 2013, 13:41

Et un truc de 10A comme cela, ça n'irait pas?

http://www.flashrc.com/castle_creations ... s_bec.html

Message par **petit scarabé volant** » 19 mai 2013, 13:48

ben si ça en a tout l'air , en + avec voltage de sortie réglable , je garde le lien

j'ai posé la question à Marcel en MP, voir s'il juge utile un bec externe pour ma config et ce qu'il préconise par rapport ce qu'il vend

merci à tous

edit : toute façon je vais m'en prendre un pour faire les tests

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 19 mai 2013, 19:09

Ca va le faire sans je pense va

Le mien volait comme ca sans souci

Sinon j'ai pris une soiree pour changer les flancs et la transmission AC de mon bon vieux 500GF...
Un plan simple au depart, mais qui sous entend un demontage complet de l'helico en fait...
Donc, j'en ai profité pour un check up complet, remontage au frein filet propre, et remise a jour du cablage...
J'ai aussi inversé le sens de l'ar7200bx, plus propre sur le cablage

4 heures plus tard, hop...

Flancs cf de chez HK (68€ les align ca fait un peu cheros), transmission cardan avec boitier ac alu (upgrade align), et les pdp ac alu avec roulement a butee...

Message par **petit scarabé volant** » 19 mai 2013, 19:28

t'étais en belt avant de le monter en TT ?

si oui, tu n'as donc pas eu de problème de top radio ou de micro coupure du BX à cause du bec interne align ?

pourrais tu au passage mettre un photo de ton montage du ar72bx, épaisseur de la mousse dessous, de ton cablage , etc....

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 19 mai 2013, 22:24

Ouaip j'etais en courroie depuis 4-5 mois, pas eu de soucis...
Ar7200bx et l'esc align 60A (RCE-BL60G) sans bec externe, pas de tops, pas de reinit en vol

Apres j'ai le vieux moulin align 500L et les servos hitec qui ne doivent pas trop surconsommer, si je passe au 500mx et servos mks un jour je pense que j'envisagerai le bec externe, mais bon...

Je te referai de photos cablage demain, là le matos est rangé pour voler demain

Message par **petit scarabé volant** » 19 mai 2013, 23:14

tfabien123 a écrit :
Je te referai de photos cablage demain, là le matos est rangé pour voler demain

impec c''est sympa

je vais voir comment t'as monté tout ça avec les cables coté "interne", car pour pas me faire suer et que ce soit accessible, je compte pour le moment mettre les cables coté tube , l'esthétique je m'en fous un peu (c'est aussi mon coté feignasse

)

par contre pour ma fonfig j'ai le 500mx , 3 ds510 et surtout un ds650 <_< le tout doit peut etre un peu + pomper .....
et l'ar72bx ne tolère aucune micro coupure sinon c'est ré-init direct .... et on voit la suite que ça peut donner en l'air

pour le bec externe ça pese dans les 15g, ça peut le faire, maintenant faut voir le poids de la lipo à mettre derrière <_< , une 2S ou 3S en 7.4v ....
j'attends la réponse de Marcel

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 20 mai 2013, 21:52

Hop... cablage...

On voit sur la premiere photo le petit perçage que j'avais initialement fait dans le flanc afin de passer l'antenne du 7200bx si il etait monté dans l'autre sens

Le module est scotché avec un double face mousse 3M assez fin et dur, faute d'avoir la mousse fournie avec l'ar7200bx en stock...
Il etait deja ficé avec ça auparavant, ca fonctionnait sans pb

Message par **petit scarabé volant** » 21 mai 2013, 12:47

ok

merci à toi

je suis en train de me préparer un petit support en plexi à fixer sur le support de queue avec des vis, pour y foutre le module dessus, pour éviter à chaque changement de tube (surtout changement de courroie) de devoir décoller-recoller le module , c'est gavant à chaque fois <_<

don épaisseur du plexi + la mousse, je ne devrais pas avoir à percer le châsssis pour le passage des antennes à droite

par contre j'ai pas encore monté la tete DFC et j'espère que l'axe qui est + court passe bien sur le chassis du 500E car il n'y a pas de bague d'arret sur l'axe, contrairement à celui d'origine qui est réglable en hauteur, il y a juste une gorge et 2 spacers à mettre dessous visiblement,

sinon ce sera modif de décision et passage à l'EFL (axe de la meme longueur) ça m'embetrais car j'aime bien la DFC

je ferai un retour là dessus

tfabien123 · Message par **tfabien123** » 21 mai 2013, 13:04

Tu peux aussi conserver la tete DFC et mettre un axe de longueur normale, il faudra juste devisser les chappes de tes servos pour compenser et obtenir ton neutre un peu plus haut non?

Message par **petit scarabé volant** » 21 mai 2013, 22:44

bah vu la différence de taille entre les 2 axes , je pense pas que les biellettes soient à ce point adaptables,

en fait j'en sais rien , j'en suis pas encore là , on verra

pour le moment j'en suis à la chasse aux vibrations avec mon mode actuel FB avant de tout oter et procéder à la greffe du FBL

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 21 mai 2013, 23:01

Salut,
Pour moi le satellite n est vraiment pas nécessaire..j avais pose la question pour mon 450.. Surtout que tu as deux antennes déjà, si tu les mets perpendiculaires..

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Message par **petit scarabé volant** » 26 mai 2013, 00:12

ça y est ,la greffe a eu lieu

tete DFC montée ! ça le fait nickel , je me retrouve juste avec un peu de jeu de haut en bas <_<

en fait sur l'axe du 500 E , il y a la bague d'arrêt réglable sur l'axe qu'on peut donc plaquer à fond sur le roulement du chassis en maintenant les couronnes dessous, ce qui ajuste le tout nickel

avec le DFC impossible car il y a juste la gorge sur l'axe et les 2 petits spacers qu'on pose dessous entre la gorge et le roulement, et dans mon cas ce n'est pas pas suffisant , les couronnes dessous ont un joli jeu <_<

je vais tenter de récupérer ça avec 1 ou 2 spacers (que je n'ai pas malheureusement pour le moment)

sinon le beast est collé sur sa plaque de plexis, qui elle meme est vissée sur le support de fixation du tube de queue

le câblage est ok, ça y est on y est !

demain les premiers paramétrages, et peut etre les premiers vols

(si j'arrive à trouver ces fameux spacers supplémentaires auprès des potes)

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