L'AkoiGlisseur... Le Retour !... Sur terre...

Message par **akoirium** » 12 mai 2009, 21:00

Salut a tous.

Ca me trotais dans la tete depuis un moment, et la decouverte du post de Lolobeton a finis par me motivé...
Bon ok avec l'aide des 4 jours de vent non-stop qui m'ont empecher de voler

Alors le budjet : 0€

ca seras du 100% recup et je savais d'avance qui allais donner ses organes vitaux

Je parle bien sûr de ma feu "patate volante", l'aztech zulu

Apres un rapide test avec un des moteur 180 et une helice 4530 de direct-drive de mon df4, ca envoie sévere en 2s

de face ca me coupe la respiration qq j'envoie la sauce

.

Donc pour le matos ce seras 2 moteurs 180, 2 helices 4530 en direct drive, 4en1 2.4Ghz+radio, 1servo de commande volets et vus qu'il reste une voie ... pourquoi pas une paire de flaps !

Et si je ne me trompe pas... , je gyro et la voie d'ac pourais s'avérée utile au pilotage pour stabiliser la trajectoire a grande vitesse et fare des virages serés

Pour la coque, j'ai tout un stock de plaques PVC expansé de 3mm, qui est en fait le resultat d'une tentative de fabrication d'un "Hard-Top" pour ma 2CV

c'etais tres jolis a l'arret ...

mais a 70 Km/h ca a fait VVOUUUWWWOOUFFFFFF ! decapoté en moins d'une demi seconde

bref j'aurais de quoi faire une dizaine de coques ...

Voici 2 photos pour avoir une idée de ce que ca vas donner :

la coque une fois pliée feras 40x20 cm.
Par contre je n'ai pas encore trouver le moyen de plier le pvc expansé sur de grandes longueures avec precision

les essais sur de petites longueures avec tasseaux, serre joints et en chauffant au briquet, c'est impec,... mais c'est la cata avec plus de 10cm.
je crois qu'il vas faloir que je me trouve un chalumeau pour plier tout ca proprement et etancheiser la coque.

Voila c'est partis... j'ai tout le matos, je doit juste trouver un moyen de plier le pvc

Message par **ptimax** » 12 mai 2009, 21:13

akoirium @ 12 May 2009, à 20:00 a écrit : Par contre je n'ai pas encore trouver le moyen de plier le pvc expansé sur de grandes longueures avec precision
les essais sur de petites longueures avec tasseaux, serre joints et en chauffant au briquet, c'est impec,... mais c'est la cata avec plus de 10cm.
je crois qu'il vas faloir que je me trouve un chalumeau pour plier tout ca proprement et etancheiser la coque.

Salut,

Trés bonne idée

Pour plier le PVC au collége on utilisent une thermoplieuse mais c'est pas le truc qu'on a toujours dans son placard

Sinon avec le meme systhéme:tu chauffe un fil de fer tendu et tu laisse ton pvc 30s dessu environ (sauf que le fil est a 7OO°)

Enfin...

Bon courage pour ta réalisation

PS: t'aurrai pas des réponses pour moi stp

old.forum.heli4.com/index.php?showtopic=19015

A+

Message par **akoirium** » 12 mai 2009, 21:18

oui je pensse que je vais devoir couper des morceaux de corniéres alu au bonnes longueures, une pince etaux et zou ! sur la gaziniére

Message par **akoirium** » 12 mai 2009, 21:39

Bon je m'occuperais du pliage demain, mais en reflechissant a cette histoire de gyro, je n'aurais pas la bonne helice pour verifier mes hypothéses

il me faudrais une 4530 avec un pas inverser <_<

Message par **ptimax** » 12 mai 2009, 22:00

La maintenant je ne peux plus t'aider <_<

Message par **akoirium** » 12 mai 2009, 22:30

En fait apres reflection et quelques tests, j'ai editer mon post

je pensais me servir du gyro pour stabiliser le roulis grace au couple des moteurs mais je me suis rendus compte que ce n'est pas possible meme avec l'helice qui vas bien

par contre pour aider a filer bien droit et a faire des virages serés ca peu aider

pour le roulis ca c'est le boulot des flaps avec un systeme de mixage sur la direction.
par contre ca me une donne une idée pour le jours ou je resortirais le crackerbox pour le passer en BL et lui coler une paire de flaps controlés par une voie directionelle et un gyro

finallement j'ai bien fait de me mettre a l'helico... je redecouvre le modelisme

Bon.. au boulot faut que je reflechisse au batis moteurs/direction

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 02:15

L'avantage du pvc expansé , c'est qu'on peut bricoler la nuit ...

pas besoin de perceuse ou tout autre outils bruiyant ... tout au cuter et divers tournevis pour faire des trous

du coup j'ai fait mon batis moteurs, et je n'ai pas resister ... j'ai piquer l'helice d'ac de mon helico pour faire un test de puissance et gyro.
pour l'occasion j'ai fait une petite video... le son vous doneras une idée de "comment ca envoie grave !!

" :

http://www.dailymotion.com/video/x99o45 ... tion_sport" onclick="window.open(this.href);return false;

le systéme de dirrection et les volets sont en cours d'etude en fonction de ce que j'ai en stock mais c'est plustots bien partis

bon vus l'heure je crois qu'il est tans d'aller se pieuter

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 11:06

salut...

voici les photos de mes bidouilles nocturne

Bon je passe plus de temps a reflechir qu'a bricoler mais ca avance

premier test de batis en pvc plustot concluant :

et donc je suis passé a la realisation :

le programme d'aujourd'huit : Volets et direction, ... et si j'ai le temps et la bonne methode, pliage et collage de la coque

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 12:18

Merci j'y ai pas penssé au seche cheveux... je vais empreinter celui de ma voisine

...

Bon les volets sont pret, j'attends que la colle seche un peu pour leur installer les paloniers de commande

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 13:44

Alors ... ca y est le batis moteurs / volets est terminer et fonctionel

J'ai commencer par decouper et poncer mes bords d'attaque des volets :

puis, apres quelques coups de pince sur mes axes en laiton plein 2mm, je les ai chauffé a blancs a la gaziniére, posés sur mes volets, puis ecraser le tout avec un tasseau pour bien sceller l'axe dans le pvc fondus

et par securité, une bonne dose de cyanolite

:

Ajout du palonier de commande sur le volet gauche :

et enfin, la tringle de commande a base de tube en laiton 2mm, 2 connecteurs de BB de lamas et 2 rotules de portepales alu de lama

:

un petit test le tout branché..., ca depote toujours autant, la commande ne seras pas trop dure pour le servo et le flux d'air est asser directif bien qu'apres coups, je trouve mes volets de 4cm de large un peu courts mais je pourais toujours y revenir au moment des tests sur l'eau

bon ... bhas vas faloir passer a la coque pour avancer

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 14:54

La coque est pliée, etanchéisée, et en sechage

Le seche cheveux de ma voisine a fait des merveilles

... merci al_bebert !

je l'ai colé une premiére fois a la cyanolite pour maintenir la forme, puis j'ai sceller le tout avec de la colle epoxy bi-composant pour l'etancheitée et rattraper les ptits deffauts au poncage par la suite

d'ici, 20 minutes une fois l'epoxy a peu pres seche, je pourais commencer a implanter les elements, et qui sais, peut etre le premier test sur l'eau ce soir

lolobeton · Message par **lolobeton** » 13 mai 2009, 15:35

Wooooo
J'avais louper le post !
La vache se avance bien dit donc il sera prèt avant le mien !!

lolobeton

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 17:43

Oui

... risque meme d'etre finis ce soir

voila l'avancée des travaux ... :

il me reste donc encore a faire un peu d'epoxy pour la premiére mise en eau ( ce soir surrement) ,
fixer le 4en1 et lipo, les finitions et deco ... puis enfin, si je ne trouve pas mieux a faire de ma voie restante, lui coler une paire de flaps

j'ai fait un rapide petit test dans l'herbe, mais il manque de patatate pour ce type de terrain et avance peiniblement gaz a fonds.
par contre sur le lino de ma caravane, il n'as aucuns pbs pour se mouvoir

une petite video est en cours d'upload ... vous verez, il ne demmande qu'a partir

je trouve que je manque legérement de debatement sur les volets, mais j'attends les essais en eau pour voir si il vas faloir rectifier les reglages

La suite tout a l'heure avec la petite video et peut etre les essais en eau

Message par **PatTDM** » 13 mai 2009, 17:45

c'est du beau boulot !

darksp · Message par **darksp** » 13 mai 2009, 17:46

Ca a l'air sympa comme petite machine

Tu mettras une vidéo sur l'eau ?

J'avais commencé à faire un porte avion volant moi, mais je l'ai jamais finis

seb34 · Message par **seb34** » 13 mai 2009, 17:50

excellent je suis ça aussi de près!

Message par **ptimax** » 13 mai 2009, 18:55

darksp @ 13 May 2009, à 16:46 a écrit :

J'avais commencé à faire un porte avion volant moi, mais je l'ai jamais finis

T'a des photos du porte avion volant même qu'il est pas fini?

Message par **Craw** » 13 mai 2009, 19:27

très bonne étude et réalisation

Pour améliorer le contrôle de l'engin sur l'eau je pense qu'il faudrait installer des sortes d'aileron sur toute la longueur d'environ 15mm de haut

C'est juste une idée

J'attends avec impatience ta vidéo sur l'eau.

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 19:29

merci

...

alors dejas ... la video des tests sur ma table :

http://www.dailymotion.com/video/x99w6x ... l-ne_sport" onclick="window.open(this.href);return false;

enssuite, j'ai fait le premier test en eau

Bhen ca avance ! ... c'est dejas ca !

Bon ce n'est pas un foudre de guerre, mais il ne doit pas etre tres loins des 10 ou 15 Km/h gaz a fonds sur l'eau.

par contre, le couple enorme des 2 moteurs 180 fait qu'il tourne vraiment moins bien a droite qu'a gauche

... je pensse qu'il vas faloir que je refasse des volets plus efficasses.
La voie d'AC et finallement utile

et permet des maneovres precises a mi puisssance et de grands virages a pleinne vitesse juste avec la voie d'AC.

par contre l'effet du gyro se se ressent pas vraiment, mais on sens bien qu'il essaie de faire son boulot a fonds en ligne droite

Bon l'ideal serais tout de meme de trouver une helice 4530 avec un pas inversé et refaire mes volets pour avoir un comportement exemplaire sur l'eau mais je suis dejas asser contents des resultats de cet hydroglisseur a 0

bon il fait encore jours je vais vous faire une petite video dans la marre au cannards du camping

darksp · Message par **darksp** » 13 mai 2009, 19:35

ptimax @ 13 May 2009, à 17:55 a écrit :
darksp @ 13 May 2009, à 16:46 a écrit :

J'avais commencé à faire un porte avion volant moi, mais je l'ai jamais finis
T'a des photos du porte avion volant même qu'il est pas fini?

Faut que je retrouve le début déja

C'était un article du magasine fly si je ne me trompe pas. Je pense que j'essayerais de le reprendre cet été une fois l'année scolaire terminé.

Message par **ptimax** » 13 mai 2009, 19:46

Salut ,

Si il te reste une voix et un servo tu peux faire un "volet" comme sur les avion enfin un aileron horizontal qui se releve pour freiner sauf si avec ta radio tu peux faire tourner les moteur a l'envers.

ps: je viens de me rappeller sur les avion sa s'appelle des aérofreins.

bonne continuation

Message par **akoirium** » 13 mai 2009, 21:00

Pour améliorer le contrôle de l'engin sur l'eau je pense qu'il faudrait installer des sortes d'aileron sur toute la longueur d'environ 15mm de hau

en aero-dynamisme ou hydro-dynamisme ?

en aero, surrement, j'y ai pensser mais c bon pour de grandes vitesse, et vus a l'alure ou file la bestiolle, ca n'auras pas vraiment d'influence... juste une prise au vent supplementaire ... donc bof.
et en hydro, bhen tout l'interet de l'hydroglisseur reside dans la coque a fonds plat sans aucune derive qui permet le pilotage type STF comme je l'appel (Sans Trajectiore Fixe

)
les coques a fonds plats sont sacrément fun a piloter et maitriser car ca s'apparente plus a une savonette dans une douche ... ou plustots tout bettement a "un gros moteur flottant"

Bon dans mon cas ca manque de péche je doit l'avouer mais c marrant qq meme et le gyro sur une machine a 90 ou 100Km/h en thermique ca doit etre Hallucinant !

si non comme dis plus haut il y as les "flaps" qui permettent de controler idependement et/ou mixé, le tanguage et le roulis

mais vus les faibles performances de mon hydro, je reserve cette bidouille pour mon crackerbox (cf ma signature) et si je suis motivé ce jours la.... je le transforme en Bi-Brushless et Bi-gyro pour le controle de la trajectoire par voie d'AC et compenssation du roulis par les flaps

Si il te reste une voix et un servo tu peux faire un "volet" comme sur les avion enfin un aileron horizontal qui se releve pour freiner sauf si avec ta radio tu peux faire tourner les moteur a l'envers.

Vus que c'est un 4en1 de Bi-rotor, pas de marche arriére... pas grave ca sert a rien... A FONNNNNDDDDSSSS PAS BESOIN DE FREIN MOI !!!!!

bon de toute facons... la video arrive...

...comme je vous l'ai dis c'est pas un foudre de geurre (quoique... des 180SE Xtreme

... fo voir !?

) et il n'y as pas vraiment d'interet a utiliser la 4 ieme voie pour une fonction de controle.
Mais je finirais bien par lui trouver une utilitée. (vus la puissance il est condamné a rester sur l'eau donc peut etre un gouvernail ... )

bon si non apres cette seconde mise en eaux, les reglages du proportionel ne vont pas etre faciles...(un des moteurs est malade je pensse) mais il vas vraiment falloir que je repensse mes volets et le debattement du mecanisme pour pouvoir contrer l'effet de couple des moteurs efficassement...

D'ailleurs pour contrer ce foutus couple ... si quelqu'un sait ou je peut trouver ca .... une helice 4530 en pas inversé ... ca m'interesse grandement ! ....

il vas faloir aussi que je fasse aussi quelque chose pour la flotte qui a tendance a entrer dans le bateau lors des retours de vagues ou d'un virage sec a 180°

De meme, je doit aussi rigidifier mon batis moteur, car le plus vaillant des 2 moteurs pousse tellement qu'il as legerment deformer le PVC expansé et mon helice touche sur le Batis moteur (ca s'enttends dans la video).
Au passage l'helice 4530 est simplement emboitée avec l'adaptateur cahoutcou fournis avec les kits DirectDrive sur l'axe des 180... ca tiens tres bien et il m'a suffit de tirer un peu l'helice en attendant de rigidifier le pvc

Je pensse qu'avec quelques petits reglages et ammeliorations, cette machine pourais devenir ammusante

Bon ... Place a la video... Dans la mare au cannards du camping

http://www.dailymotion.com/video/x99yba ... -eau_sport" onclick="window.open(this.href);return false;

Bon avec tout ca, j'ai carrement oublier que je viens tout juste de recevoir mon mixer xtreme pour le Df4

...

darksp · Message par **darksp** » 13 mai 2009, 21:12

Je trouve ca génial comme machine moi

Ca doit être assez rigolo sur l'eau avec le fond plat.

Message par **akoirium** » 14 mai 2009, 01:24

voila les derniéres mofif'

:

je suis passé a 2 bras de renffort pour le batis moteurs, fait un systeme de fixation de la lipo et ajouter 2 ailerons pour reduire les entrées d'eau duent aux retours de vague.
Demain je n'aurais plus qu'a me refaire une paire de volets qui vas bien

Edit :
si il y as un truc qui vous choque sur la photo c'est normal

abrutis comme je suis, j'ai oublier qu'il y as des helices sur ce machin !!

j'ai dus recouper les aillerons

Message par **ptimax** » 14 mai 2009, 11:05

Salut,

Petites questions:
-il sert a quoi le giro sur un Akoiglisseur?
-Tu as 4 voix mais moi je conte 1 pour les 2 moteur et 1 pour les aileron ,Donc les autres te serve a quoi ?

en tout cas bravo

Message par **Towcat** » 14 mai 2009, 11:39

ah c'est bon ça comme sujet !

Message par **akoirium** » 14 mai 2009, 12:01

ptimax @ 14 May 2009, à 10:05 a écrit : Salut,

Petites questions:
-il sert a quoi le giro sur un Akoiglisseur?
-Tu as 4 voix mais moi je conte 1 pour les 2 moteur et 1 pour les aileron ,Donc les autres te serve a quoi ?

en tout cas bravo

alors le gyro peut servir a plein de choses sur un bateau

dans le cas de 2 helice (aero ou hydro) + gyro selon sa config il peut compensser une deviation de cap a grande vitesse ou bien ( mode inversé) "assister la dirrection" et permetre des virages tres secs.
La voie d'ac elle sert donc aux manoeuvre egallement.

et dans le cas de flaps (plaque montées sur charniére de chaque coté a l'arriere du bateau) controler par gyro, il serais capable de compensser le roulis et fesant monter et desendre le flaps opposer

bon effectivement pour l'instant je n'utilise que 3 voie : gaz, direction, et voie d'Ac pour l'aide a la direction.

si non pas de bol il pleut et je n'ai pas encore resortis la bestiole pour voir si j'ai finallement reussi a regler le proportionel comme il faut et si il tourne mieux avant modif des volets ...
tout a l'heure avec de la chance....

Message par **akoirium** » 14 mai 2009, 15:17

Alors aujourd'huit en attendans qu'il arrete de floter, je me suis refait une paire de volet et j'ai revus les reglages de debattement :

passer de 4 a 6.5 cm de large ( un rayon d'helice ... logique

) ca aide

j'attends qu'il arrete de floter pour faire un essai et une petite video

Mais dejas sur le lino de la caravane ca vas nettement mieux ... surtout que je me suis un peu plus appliquer pour le poncage des bords d'attaque...

Message par **akoirium** » 14 mai 2009, 18:09

Il pleut toujours

donc voici les derniéres modifications

:

Rigidification complette du batis moteurs et suppression des frottements sur les volets au niveau des axes

Et une petite video du monstre en fonctionnement en attendant qu'il s'arrete de pleuvoir:

http://www.dailymotion.com/video/x9a8z5 ... ions_sport" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **rey** » 14 mai 2009, 20:34

C'est magnifique, akoirium, j'admire ton travail

Tu crée une merveille, continues

Message par **akoirium** » 14 mai 2009, 21:05

Merci

et vus qu'il pleut toujours j'ai continuer justement

:

petit capot pour fermer l'engin et le proteger des projections d'eau

par contre a mon avis tans que je ne metrais pas de moteur plus gros il ne serviras pas a grands chose car tres lourds... sur sol plats et lisse il n'avance plus

Tans pis ca me serviras de gabarit pour en faire un autre dans un truc plus leger a l'occase

Message par **akoirium** » 14 mai 2009, 21:41

Alors j'ai tout juste eu le temps de passer une lipo

Desolé j'ai pas pus faire de video mais ca marche dejas nettement mieux

bon aprs 10 sec j'ai enlever le capot car ca avance vraiment moins, mais ma direction et maintenant efficasse

par cotre je crois bien que j'ai en mosfet malade car pas moyen de regler le proportionel, meme en inversant les moteurs... c'est d'ailleur a cause de ca que l'aztek n'as pas revoler <_<
enfin ca ne genne pas pour la maneuvrabilitée.

si non j'ai fait un petit test avec le gyro.
4en1 a l'endroit, l'effet ne se fait pas vraiment sentire (du moins a cette vitesse)
mais 4en1 a l'envers (pour inverser le sens de compenssation du gyro), la bestiolle a serieusement tendance a partir du c**

le 180° place ou a pleine vitesse est possible sans soucis mais la il prends la flote par l'arriére.
Les 4 cm de bords sont plus que limite et la crette de vague se retrouve vraiment au raz.
les ailerons remplisse bien leurs role mais il vas faloir rajouter 2 pieces pour colmater sur le tableau arriere et pouvoir faire le bourin

bon demain j'essaie de vous faire une petite video

Message par **akoirium** » 14 mai 2009, 22:44

HAHAHA !!! ca viens de faire TILT !!!!

... je sais ce que je vais faire de la troisiéme voie

PLUS de PUISSANCE !

ma voie restante est celle atribuée au cyclique av/ar et mes yeux se sont posés sur l'esc brushed 20A que j'avais commandé par erreur

il me reste une helice d'ac d'origine du DF4 ... il ne me manque qu'un gros moteur, genre mon moteur de king en fin de vie, et je peut monter tout ca au milieu du bateau et le transformer en Tri-moteur

avec ca si il avance pas dans l'herbe !!!

Mykekeul35 · Message par **Mykekeul35** » 15 mai 2009, 05:44

Je n'ai qu'une seule chose à dire : C'est magnifiquement bien réalisé !

Il ne lui manque plus que des ailes pour qu'il s'envole

Message par **MINOSFOR** » 15 mai 2009, 07:12

super ton coucou deja un brushless seul ca pousserait bien je pense

Message par **akoirium** » 15 mai 2009, 13:09

merci

pour le Bl ... pourquoi pas ... plus tards et tout en elements separés et une bonne radio

bon entre 2 averses j'ai eu le temps de vous faire une petite video

http://www.dailymotion.com/video/x9ajci ... eaux_sport" onclick="window.open(this.href);return false;

bon je crois qu'il vas faloir que je reausse le batis moteurs et les flancs car il continue de prendre la flotte dans les virages de plus de 180°

Surtout si je rajoute le troisiéme bouzin au format 370 !

bon si non avec ses nouveaux volets le pilotage est dejas plus fun

... il lui manque juste un peu plus de patate pour etre amusant.
pour cet essaie mon 4en 1 est a l'envers, donc assistance a la direction ... ca tourne tres bien... et encore mieux avec AC + volets

bon bhas !... prochaine etape ... le 3ieme BOUZIN !!!!!!

Message par **zorba** » 15 mai 2009, 14:20

Super travail de recherche.
C'est très bien, continue.

Une remarque toutefois:
- Les moteurs auraient peut être plus de pêche si tu augmentais le pas des hélices.
(à vérifier)

Bon courage.

Zorba.

Message par **akoirium** » 15 mai 2009, 15:38

je suis partisant du plus c'est simple... mieux ca marche... donc direct drive

pour le pas j'ai pris ce que j'ai en stock mais a tester a l'occase. ... surtout avec une en pas inverser pour anuler le couple mais bon... ca marche bien comme ca qq meme

le troisieme bouzin ce seras surment du format 370 et toujours une 4530

...
et si je me motive a changer les mosfets du 4en1, je verais bien 3 moteurs 370 et du 3s !

Message par **akoirium** » 15 mai 2009, 16:02

bhen c le 4en1 de mon feu birotor donc juste en mosfet pour du 370

et vus qu'il a un probléme sur la voie d'ac je crois qu'un des mosfet est malade.
y en as un qui pousse plus fort que l'autre en jouant avec l'ac et c'est le meme coté en inversant les moteurs.

bref il pourais donner plus de peche avec le meme motteurs si je me decide a sortir le fer a souder

Message par **ptimax** » 15 mai 2009, 19:57

Mykekeul35 @ 15 May 2009, à 04:44 a écrit :
Il ne lui manque plus que des ailes pour qu'il s'envole

nan serieux sinon avec l'autre voix tu pourrait mettre du pas ou non a des sorte d'ailes(juste un bout de pvc 3 mm plat qu'il faut incliné)pour faire des petit "décolage" sa pourrai etre marrant

il faut juste un servo.

perso

je trouve que sa serai trop la classe

si a pleine vitesse

il décolle

sur 1ou2 métres.

Mais ce n'est qu'une idée tu fait comme tu veux

Very good réalisation

A+

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