Forum Heli4.com

Bonjour,

Alors, j'ouvre ce sujet pour parler du vol en immersion, et surtout du vol en immersion sur quadrirotor.

Le vol en immersion, ( pour ceux qui auraient passés les 3 dernieres années au fond d'une grotte ), ça consiste à embarquer une caméra et un émetteur radio à bord du modele réduit, et le pilote équipé d'un récepteur et de lunettes videos va piloter son modèle uniquement depuis la vue subjective que lui offre sa caméra embarquée.

Le vol en immersion a commencé à se démocratiser avec l'utilisation des moto-planneurs de type easystar/easyglider, et quelques pionners comme vrflyer (si il ne fallait en citer qu'un, ça serait lui) lui ont donné ses lettres de noblesse.

On trouve maintenant du matériel très sophistiqué pour cette pratique encore toute neuve : caméra asservie au mouvements de la tête du pilote, OSD ( On Screen Display : incrustation des données de vol sur l'image video), emetteurs miniaturisés...

On en a déja parlé sur heli4 : Vol en immersion, reportage TF1 20h 1er Mai 2008


Je me suis mis au vol en immersion depuis 1 an , mais sur mon appareil de prédilection : le quadrirotor.
La progression a été lente, et si j'ouvre un sujet seulement aujourd'hui sur ce forum, c'est que j'ai réussi mon 1er "vrai" vol la semaine derniere, et surtout, j'ai réussi mon 1er vrai enregistrement video grace à l'acquisition d'un archos AV500


Et tout de suite, place à la video ----> La video de ce WE sur vimeo : Ma 1ere vraie expérience de vol en immersion.

Ceux qui ont accroché pour la video peuvent lire la suite


Voici le récap:

- Modele réduit : X-3D-BL de Asctec, avec X-ACC

A bord du X-3D-BL:
- emetteur 100mW de Rangevideo, alimentée par un swadj (un abaisseur de tension), antenne d'émission modifiée.
- camera KX151 alimentée par un convertisseur intégral de tension AnyvoltMicro

Equipement du pilote
- Lunettes cyberman deluxe
- Recepteur 2.4Ghz
- 1 batterie Nimh 12V de DF36 de récupération ( pour le récepteur)
- 1 convertisseur swadj pour abaisser le 12V aux 6V nécessaires pour les lunettes.

Equipement pour l'enregistrement
- un archos AV500 avec sa station DVR
- un pack de 4 accus Nimh pour alimenter la station DVR
- un autre recepteur 2.4Ghz et sa batterie de 12V. (ou une prise allume cigare )
- une Antenne 2.4GHz Omni 7 dBi Mobile/Bureau collée sur le toit de la voiture.



Voici quelques photos un peu anciennes ( j'ai modifié le montage de la cam, et j'ai remplacé le PC par l'AV500)




J'ai débuté ce projet avant même de venir sur heli4, et ceux qui veulent voir mes débuts assez catastrophiques peuvent explorer Ce sujet sur modelisme.com

Bravo pour ce vol...

Je m'interesse depuis un moment à ce type de vol.
Je pense qu'il serait interessant que tu fasse une sorte de débriefing:

- problèmes rencontrés avec le matériel et/ou les réglages(exemple : pourquoi le mode HH au lieu du ACC)
- impressions de vol
- difficultées ou pièges à éviter
- conseils pour bien débuter dans ce mode de vol
- etc...

En attendant on vois que tu t'est éclaté, encore une fois bravo !...

Salut sksbir,

La vache ! Tout le matos que tu possède c'est dingue !
Si c'est pas une passion je ne dis plus rien !

Vidéo en cours de chargement...

Gilbert Bonjour,ça c'est du beau travail,l'electronique, la mise au point,etc...encore
Bravo! Super,le Mordu du Quadra et la Vidéo,bon courage pour la suite,moi par
contre,je piétinne(bien sur c'est l'age)Bonne continuation Gilbert.
Cordialement.
J.Claude.

Merci pour vos réponses et vos encouragements

@khead19 : mmm, un debriefing ?

Alors, pour la derniere séance, le passage en mode HH a été pour moi une étape "psychologique". Mon tout 1er essai en 2007 avait été fait en mode HH ( j'avais pas encore le X-ACC), et j'étais trop violent sur les sticks, ce qui concluait les vols par un retour à terre dans les 10 secondes.
A cette époque, l'image video était mauvaise, et je réagissais avec trop de retard sur les commandes.
Mais là, avec mon X-ACC qui n'est pas très bien réglé, le mode X-ACC était plus un handicap qu'autre chose: ça fait des videos plus instables,et ça fini par donner envie de vomir pendant le pilotage. Je l'ai utilisé pour décoller, et puis j'ai fini par m'en passer completement.
Exemple de video avec le X-ACC : Les débuts de dukedolphin , du forum allemand : http://www.vimeo.com/1833070" onclick="window.open(this.href);return false;, on voit bien comment ça secoue.

Conseil pour bien débuter : ne pas faire comme moi, mais s'assoir. Il faut absolument que je pense à me procurer un siege pliable: j'ai passé l'age de m'assoir par terre
Debout, j'ai tendance à me tourner, et c'est un coup à perdre l'équilibre et se casser la gueule...

Sinon, ma video montre l'endroit idéal pour débuter : un grand pré bien souple et sec.

Astuce : mettre les lunettes videos 10mn sous tension avant de voler. les LCD vont chauffer ce qui va éviter la buée ( et croyez moi, on transpire affreusement )

Autre astuce : A l'inverse du vol à vue, se mettre face au soleil est une bonne idée : on dispose de la visibilité maximale pour ramener le modele et le poser à coté de soi.

EDIT: INDISPENSABLE : L'X-BL doit etre équipé d'un buzzer, c'est quasi obligatoire : même dans ce pré, j'ai posé 2 ou 3 fois assez loin de moi, et sans le buzzer, je serais encore en train de chercher mon UFO : on n'a vraiment aucune idée de l'endroit où il s'est posé.

J'ai bcp apprécié mon achat d'un archos av500. Faire une video de bonne qualité est très motivant pour aller voler

@Sté2B : sur 2 ans, mon budget vaut bien celui d'un hélico CP : depuis le montage de mon UFO, 0 casse, 0 maintenance ( un peu de colle sur un bras, c'est tout )
Alors ça laisse de l'argent pour acheter des "accessoires".

@jeanclaude85 : c'est mon 3eme vol en immersion depuis 1 an chacun son rythme, il faut se sentir prêt...

Merci beaucoup de ces précieuses informations.

Donc, à la limite, tu conseillerais tout de même le ACCsi celui-ci est bien réglé ou bien, mieux vaut bien maitriser le HH et faire son fpv directement avec ?

khead19 @ 30 Sep 2008, à 18:20 a écrit : Merci beaucoup de ces précieuses informations.

Donc, à la limite, tu conseillerais tout de même le ACCsi celui-ci est bien réglé ou bien, mieux vaut bien maitriser le HH et faire son fpv directement avec ?

Je pense qu'on peut attaquer directement sans le ACC, à condition d'avoir de la place pour les 1ers vols.

Génial!

C'est incroyable le rendu de cette vidéo.
Je connaissais la définition du vol en immersion, il me tardait de voir une video faite avec un quadri.

Félicitations de mener sa barque en quadri un peu seul ( quand on voit le nb de post sur le fofo quadri)et de nous proposer de telles images.

ramius @ 3 Oct 2008, à 11:48 a écrit : Génial!

C'est incroyable le rendu de cette vidéo.
Je connaissais la définition du vol en immersion, il me tardait de voir une video faite avec un quadri.

Félicitations de mener sa barque en quadri un peu seul ( quand on voit le nb de post sur le fofo quadri)et de nous proposer de telles images.

merci ramius

Ceci dit, je ne suis pas seul hein. Il y a ici une petite équipe bien sympa de pilotes de quadri
Et je ne suis pas le 1er non plus à faire de l'immersion sur quadri

Voici ce que fait ygramul du forum allemand avec son quadri : vimeo.com/1732584

L'image est moins bonne, mais le pilotage est nettement plus sportif.

Par contre sksbir il n'y aurait pas un autre endroit ou disposer la caméra car je trouve dommage que l'on voit les pales? Sinon c'est super cool et ça fait vraiment envie.

Boomslang @ 3 Oct 2008, à 14:20 a écrit : Par contre sksbir il n'y aurait pas un autre endroit ou disposer la caméra car je trouve dommage que l'on voit les pales? Sinon c'est super cool et ça fait vraiment envie.

oui, j'y ai pensé, mais la cam est posée sur le dessus et orientée droit devant. Et on voit les pales.
On les verra donc quelle que soit la position de la cam, parce que j'ai un objectif grand angle. (ou alors au bout d'un mat de 10cm de haut ... mais bon...)

Ygramul a mis sa cam à hauteur des pales, ce qui fait qu'on les voit un peu moins.

Mais honnêtement, j'aime bien voir les pales, ça me fait une sorte de viseur qui me permet de savoir comment je suis orienté (roulis + tangage )

Mais honnêtement, j'aime bien voir les pales, ça me fait une sorte de viseur qui me permet de savoir comment je suis orienté (roulis + tangage )

+1

sksbir @ 3 Oct 2008, à 12:49 a écrit :
Ceci dit, je ne suis pas seul hein. Il y a ici une petite équipe bien sympa de pilotes de quadri
Et je ne suis pas le 1er non plus à faire de l'immersion sur quadri

Voici ce que fait ygramul du forum allemand avec son quadri : vimeo.com/1732584

L'image est moins bonne, mais le pilotage est nettement plus sportif.

En voici de meilleure qualité:

vimeo.com/videos/search:FPV%20HD

Toutes ne sont pas faites en x-3d-bl mais beaucoup sont faites avec un quadrirotor(mikrokopter), qui reste malgré tout similaire au x-3d, et même si les vols sont plus "calmes" que ceux de Ygramul les images sont quand même bien belles et , cerise sur le gateau, en Haute Définition.

up!

j'ai remis ça ce WE .

le résultat en video : vimeo.com/1897883

Et là, j'ai découvert que j'avais un gros soucis avec la portée de ma radio MX12 (pas la video, elle est encore tres bonne quand je perds le controle de mon X-3D-BL )

Je serais curieux de faire un test de portée avec une autre radio...

pas trop de casse là ???

parce que ça doit couter cher de crasher avec tout ce matos !

Par trop de mal j'espère

lujtam @ 7 Oct 2008, à 00:27 a écrit : pas trop de casse là ???
parce que ça doit couter cher de crasher avec tout ce matos !
Par trop de mal j'espère 

non rien de cassé. Merci de ta sollicitude. C'est vrai qu'il y a au moins 1000 euros en vol là
J'ai juste eu du mal à trouver l'appareil pour le crash de la fin de la video car la batterie s'était éjectée et débranchée sous le choc , donc pas de bipper pour localiser.

Sinon, l'ACC (le module inertiel) présente l'avantage d'offrir une fonction de sécurité: En cas de perte totale du signal radio,l'X-3D-BL se remet à l'horizontale, et l'appareil atterrit avec une vitesse controlée.

Comme on le voit à la fin de la video, le signal de base était toujours là et empechait donc la fonction de securité de s'activer, mais le signal était trop brouillé pour être encore opértionnel.
Mais le réflexe d'éteindre la radio est trop "contre nature"

me..de, heureusement que ça se termine sans gravité. Tu ne me semble pas loin en plus, 300 ou 400 mètres tout au plus non?

@boomslang : non, vraiment pas loin.. sans doute pas plus de 100m....

Alors, j'ai modifié mon antenne de réception à bord de l'X-3D-BL de façon à ne plus avoir ces torsades comme sur l'antenne d'origine.

Le WE dernier, j'étais à la mini-rencontre heli4, voici quelques photos:


Je ne me suis pas aventuré trop loin, faute d'un terrain adéquat . Je testerai à nouveau la portée radio prochainement.

A bientot

Bonjour a Tous,
RC-FEVER va sortir un prochain UFO-5 Walkera, 2ghz.4,mais pas de Prix annoncé
pour le moment,plus performant parait il.
Voilà,le Père Noel Va Bientot Passer!!!!.
A+.
J.Claude.

Jeanclaude 85 @ 16 Oct 2008, à 00:06 a écrit : Bonjour a Tous,
RC-FEVER va sortir un prochain UFO-5 Walkera, 2ghz.4,mais pas de Prix annoncé
pour le moment,plus performant parait il.
Voilà,le Père Noel Va Bientot Passer!!!!.
A+.
J.Claude.

merci pour l'info

Je vais créer un nouveau sujet hein...

[edit] c'est fait : voir ici : UFO 5 de Walkera,Centralisation des infos & ressources



Et pour revenir dans le coeur du sujet, voici la video de ma 5eme journée de vol en immersion:
vimeo.com/1978553

C'était à la mini-rencontre heli4, vers annecy

UP !!!

Voici une nouvelle video de vol en immersion, c'est le résultat de mes vols du WE dernier.

Ce coup ci, vous avez le droit à une poursuite de chat, et la video est montée et j'ai mis une bande son.

vimeo.com/2032069

Bon visionnage

très belle vidéos, je suis fan

Salut Sksbir,

Bravo pour tes progès, tu commences à bien slalomer entre les arbres du jardin.
Si tu fais du mal au chat, je te dénnoncerai à la SPA (ouarf!!). Ce n'est pas trop déstabilisant de piloter debout ?

merci à vous deux
concernant le chat, je comptais bien sur son instinct de survie
Et sinon, j'arrive à piloter debout, mais c'est plus confortable assis

trés chouette !!!
Je me suis aussi amusé avec un chat dans mon coin mais celui du voisin est beaucoup plus joueur et voulais attrapé l'UFO.
Ce qui me chipote c'est: quand tu est debout , n'as-tu pas des problèmes d'équilibre (vouloir suivre du corps les mouvements de l'appareil) ?

Tiens en parlant de vol en immersion. Il en a un qui a fait un casque tout en un. Lunette+ antenne 8db, tout sur un casque de cycliste. Ca vaut le coup d'oeil et ça donne des idées.


jnaudin.free.fr/uav/hid/index.htm

fifipolaire

hop,un petit up..

J'ai refais un vol le WE dernier , enfin un vol qui vaut le coup d'en parler.

Alors il y a du bon et du moins bon:

Le bon, c'est que je suis allé sur un nouveau site vraiment très très dégagé, et que du coup, j'ai pas eu peur d'aller haut.

Voici la vidéo : vimeo.com/5845384


Le moins bon : les tops radios sont de retour
ça avait commencé en 2008 et j'avais soupçonné le fait que le fil d'antenne soit torsadé (voir pages précédentes de ce topic ), et j'avais aussi ouvert un topic sur le forum allemand ( ici )
Du coup, la radio est hors de cause : j'avais une MX12 en 2008, et là, je pilote avec une FF9...

Le fait d'avoir modifié mon antenne de réception n'a rien changé. J'ai même refait un test en supprimant l'antenne video modifiée ( en partant de l'hypothèse qu'elle parasitait la réception ), mais le problème persiste.

Voici une compilation des problemes : vimeo.com/5845333
Heureusement, toujours sans casse...

Ce qui est curieux, c'est que ça semble arriver de façon aléatoire, mais à partir d'une certaine distance tout de même...

J'ai vérifié la continuité du fil d'antenne à l'ohmmetre : c'est OK.

Prochains tests ce WE :
1/ déplacer l'emetteur video et le positionner ailleurs (carrément sous la batterie par exemple )
2/ revérifier et eventuellement refaire la liaison recepteur/X-base.
3/ raccorder la cellule centrale à la masse : l'X3D-BL est monté avec le X-CSM, lequel est composé d'une cellule centrale en magnésium ( donc conducteur ) qui n'est pas raccordé à la masse. La raccorder va peut-etre éliminer des parasites...


Bonne lecture, et si quelqu'un a d'autres pistes, je suis preneur...

khead19 @ 22 Oct 2008, à 19:17 a écrit : trés chouette !!!
Je me suis aussi amusé avec un chat dans mon coin mais celui du voisin est beaucoup plus joueur et voulais attrapé l'UFO.
Ce qui me chipote c'est: quand tu est debout , n'as-tu pas des problèmes d'équilibre (vouloir suivre du corps les mouvements de l'appareil) ?

oups, désolé, j'avais completement zappé ta question à l'époque : Si si , j'ai des soucis, et je pilote plutot assis

J'ajoute que l'idée du parasol est vraiment très bien : déja, c'est plus agréable, et quand on a pas des lunettes terribles, ça aide bien à faire baisser la luminosité ambiante

@sksbir

salut

tu peux essayer de découpler en HF chaque tension d'alimentation avec un condensateur de 22nF, c'est tout petit et efficace.

http://www.conrad.fr/condensateurs_cera ... 123194_FAS" onclick="window.open(this.href);return false;


bonne chance

OrangGilaTahi @ 31 Jul 2009, à 11:05 a écrit : @sksbir
salut
tu peux essayer de découpler en HF chaque tension d'alimentation avec un condensateur de 22nF, c'est tout petit et efficace.
http://www.conrad.fr/condensateurs_cera ... 123194_FAS" onclick="window.open(this.href);return false;
bonne chance

Salut OrangGilaTahi
Merci pour ta réponse, mais je ne vois pas trop l'idée ?
De quelle tension d'alimentation tu parles ? De celle du récepteur DSL?

Parce que le soucis, c'est pas un parasitage vidéo, c'est un éventuel parasitage du récepteur de télécommande ( un ACT DSL 4 )

@sksbir


Tu utilises un émetteur HF à bord pour renvoyer l'image au sol si j'ai bien compris, donc cet émetteur peut réinjecter des parasites sur la réception de l'ACT DSL 4

OrangGilaTahi @ 31 Jul 2009, à 14:21 a écrit : @sksbir
Tu utilises un émetteur HF à bord pour renvoyer l'image au sol si j'ai bien compris, donc cet émetteur peut réinjecter des parasites sur la réception de l'ACT DSL 4

haaa ok, je voyais pas les choses comme ça.

En fait, mon emetteur est protégé par un régulateur de tension ( cf 1er post de ce thread)
A bord du X-3D-BL:
- emetteur 100mW de Rangevideo, alimentée par un swadj (un abaisseur de tension), antenne d'émission modifiée.
- camera KX151 alimentée par un convertisseur intégral de tension AnyvoltMicro

Tu crois que le swadj ne procure pas de protection et que je doive mettre encore un condensateur ? Et si oui, je le met coté amont ou aval du régulateur ?

sksbir @ 31 Jul 2009, à 13:39 a écrit :

OrangGilaTahi @ 31 Jul 2009, à 14:21 a écrit : @sksbir
Tu utilises un émetteur HF à bord pour renvoyer l'image au sol si j'ai bien compris, donc cet émetteur peut réinjecter des parasites sur la réception de l'ACT DSL 4

haaa ok, je voyais pas les choses comme ça.

En fait, mon emetteur est protégé par un régulateur de tension ( cf 1er post de ce thread)
A bord du X-3D-BL:
- emetteur 100mW de Rangevideo, alimentée par un swadj (un abaisseur de tension), antenne d'émission modifiée.
- camera KX151 alimentée par un convertisseur intégral de tension AnyvoltMicro

Tu crois que le swadj ne procure pas de protection et que je doive mettre encore un condensateur ? Et si oui, je le met coté amont ou aval du régulateur ?

@sksbir


le mieux est de câbler des condensateurs de 22nF un à l'entrée et un à la sortie de chaque régulateur et à l'entrée du récepteur (alimentation), les parasites ont la fâcheuse habitude de passer par les alimentations; on trouve bien des condensateurs chimiques polarisés qui servent de filtrage contre les appels de courant mais ils n'ont aucune action sur le filtrage HF.
Pour info je suis en train de câbler l'ensemble suivant :

caméra video KX191 (77€)
émetteur 2,4 GHz 500 mW de rangevideo (37€)
2 x régulateurs 12V,9V, 5v,3,3V de rangevideo (7€38 x 2)

OrangGilaTahi @ 31 Jul 2009, à 16:24 a écrit : le mieux est de câbler des condensateurs de 22nF un à l'entrée et un à la sortie de chaque régulateur et à l'entrée du récepteur (alimentation), les parasites ont la fâcheuse habitude de passer par les alimentations; on trouve bien des condensateurs chimiques polarisés qui servent de filtrage contre les appels de courant mais ils n'ont aucune action sur le filtrage HF.
Pour info je suis en train de câbler l'ensemble suivant :

caméra video KX191 (77€)
émetteur 2,4 GHz 500 mW de rangevideo (37€)
2 x régulateurs 12V,9V, 5v,3,3V de rangevideo (7€38 x 2)

Merci pour ton avis éclairé. Je sens qu'il va y avoir du bricolage ce WE

Voici des nouvelles du front

Avant toute chose, j'ai refais des tests de portée.

Avec ma FF9, antenne complètement rentrée, l'X3D-BL arrive a voler environ jusqu'à 35m de moi, et 50cm-1m du sol

Il m'a semblé pouvoir l'envoyer un tout petit peu plus loin à vide, qu'avec l'équipement video monté dessus ( que l'équipement soit allumé ou pas, c'est pareil ).

Bref, 35m antenne rentrée, je comprends de moins en moins quels sont les soucis qui m'arrivent quand je vole en immersion....

@sksbir

Essaie de mettre à la masse le cadre de l'x-bl et les parties métalliques de la vidéo embarquée, c'est peut être un problème de modification du lobe de réception.

OrangGilaTahi @ 2 Aug 2009, à 10:02 a écrit : @sksbir
Essaie de mettre à la masse le cadre de l'x-bl et les parties métalliques de la vidéo embarquée, c'est peut être un problème de modification du lobe de réception.

J'ai pu relier le cadre à la masse.

Concernant les parties métalliques de la video, c'est déja fait : l'emetteur est dans un blindage

Voici une photo avant transformation de l'emetteur. Les 2 convertisseurs de tension sont au fond de la boite.



J'ai donc remplacé l'alimentation du bidule ( les fils roses et blancs ) par un fil blindé ( j'ai découpé un fil audio ) vu que ces 2 fils longeaient le blindage à l'intérieur de la boite de pellicule photo qui me sert pour abriter tout ça je me suis dit que l'emetteur devait injecter de la HF dans le fil d'alimentation par ce biais.
J'ai aussi rajouté 3 petits condensateurs dans le montage

- 1 vers le connecteur d'alimentation du module video
- 1 à l'entree des 2 convertisseurs
- 1 à l'entree de l'alimentation de l'emetteur video

Impossible de tester tout ça, ça attendra la semaine prochaine maintenant. patience patience...