j'hésite... " X-3D OU fun fun quad copter " pour FPV

scarnator · Message par **scarnator** » 13 juin 2011, 20:42

khead19 a écrit :T'as compris hormis que l'esc doit etre compatible avec la FC donc le mieux est de prendre ceux de chez MK ou leurs copies chinoises qui sont compatibles(me semble-t-il, Titeuf pourrait confirmer je pense) !

EDIT: trés important ton recepteur doit avoir une sortie PPM !!!

merci beaucoup, pourrais tu me donner un lien ou je peut trouver tout ca ( pour la carte FC et les ESC )
en moteurs, je pensais prendre celui la : http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=5655 turnigy c2826 1650kv

pour le recepteur , le voici : Receiver 3.30D NR Normal Range TINY SLIM
http://webx.dk/rc/uhf-link3/330D_4_sum.jpg
http://webx.dk/rc/uhf-link3/330D_5_tricks.jpg

le lien du fabriquant: http://webx.dk/rc/uhf-link3/uhf-link3.htm

je pense qu'il a une sortie PPM comme l'indique les photos

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 13 juin 2011, 21:45

oui les bl doivent etre des blctrl et non pas des esc classique!!!!
pour les moteur je te conseil des kda ils sont meilleur que les turnigy!
pour la carte comme je t ai indiqué prends un kit gold edition avec carte de distribution pour un montage propre sans perturbations electromagnetique du a la masse de fil

scarnator · Message par **scarnator** » 13 juin 2011, 22:09

pour les moteurs, c'est qu'en faite, j'en ai plusieurs a la maison,.... je pourrais toujours changer plutard

mais la question est : vont 'ils etre assez puissant pour porter l'équipement vidéo tout en étant un quadri super vif ,rapide et stable ?

quels blctrl faut'il ?

blacline · Message par **blacline** » 13 juin 2011, 22:24

Il est possible de modifier des esc classic, il me semble avoir vu un topic sur rcroup.

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 13 juin 2011, 22:29

ouey c est possible mais faut tatter du fer a souder et pas tous le monde en est capable

les blctrl d origine supporte une gopro sans soucis apres si tu veux mettre plus lourd la c est une autre histoire et ton budget ne sera pas le meme vu qu il faudra passer a des bl 2.0 a 55euro le bl.......

blacline · Message par **blacline** » 13 juin 2011, 22:38

retrouvé http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=766589

1650kv c'est pas un peu beaucoup pour les moteurs?

scarnator · Message par **scarnator** » 13 juin 2011, 22:41

titeuf007 a écrit :ouey c est possible mais faut tatter du fer a souder et pas tous le monde en est capable
les blctrl d origine supporte une gopro sans soucis apres si tu veux mettre plus lourd la c est une autre histoire et ton budget ne sera pas le meme vu qu il faudra passer a des bl 2.0 a 55euro le bl.......

le poids de l'equipement video sera de 270 gr

scarnator · Message par **scarnator** » 13 juin 2011, 22:43

blacline a écrit :retrouvé http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=766589

1650kv c'est pas un peu beaucoup pour les moteurs?

merci pour le lien, mais je crois que je vais pas m'aventurer la dedans

pour les moteurs, c'est bien, comme ca il aura la gouache

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 13 juin 2011, 22:51

pour le poids c est nikel tu peux rester sur les blctrl d origine en les refroidissant bien avec des "ailettes"

les helice des 10*4 seront nikel pour ton utilisation

Message par **khead19** » 14 juin 2011, 08:43

Pour les liens les voicis:
----
Copies chinoises:
http://www.foxtechfpv.com/multicopter-e ... -c-50.html
----
Originaux de chez Mikrokopter:
en Allemagne:
https://www.mikrocontroller.com/
en France:
http://www.flashrc.com/451-mikrokopter.html
en Suisse:
http://www.flyinghigh.ch/index.php/fr/home.html

ouiski · Message par **ouiski** » 14 juin 2011, 11:24

Y'a toujours les convertisseurs I2C -> PWM pour les contros standards :

http://www.fpv4ever.com/options-accesso ... 4-6-8.html

ou :

http://abusemark.com/store/index.php?ma ... ducts_id=1
http://abusemark.com/store/index.php?ma ... ducts_id=3

ouiski · Message par **ouiski** » 14 juin 2011, 11:25

A supprimer.

Message par **khead19** » 14 juin 2011, 11:39

ah oui c'est vrai il te faudra surement ce type de carte electronique, voila une autre adresse pour t'en procurer une:

http://www.flashrc.com/flyboard/5470-se ... s_v33.html

scarnator · Message par **scarnator** » 14 juin 2011, 14:27

Il y a une grosse différence entre la fc 1,3 et la 2,0 au niveau stabilité et pilotage ? Qu avez vous comme fer a souder pour l'électronique d'un mk?

ouiski · Message par **ouiski** » 14 juin 2011, 15:07

Le jour et la nuit apparemment : la FC 1.3 a des gyros de technologie Piezo alors que les 2.0ME et 2.1ME ont des gyros MEMS, qui sont bien meilleurs.

Pour le fer a souder, un fer 25-30W a panne fine te sera largement suffisant, mais un conseil autant y mettre le prix, il pourra te durer sur plusieurs années avec la même panne, alors que les fers pas chers de chez castomerlin c'est du caca en boite.
J'ai ca, 5 ans qu'il tourne quasi tous les jours et j'ai jamais changé la panne : http://www.conrad.fr/fers_a_souder_ante ... 902_204927. 30€ le fer mais c'est une valeur très très sûre (enfin c'est du fer pro quoi), et il existe une multitude de panne différentes suivant l'utilisation que tu en aura.

Message par **khead19** » 14 juin 2011, 15:21

Pour la différence entre les cartes Ouiski à bien résumé.
Pour le fer et en ce qui me concerne j'utilise un JBC c'est cher mais c'est du sacré matos(15 ans que je l'ai et pas un pepin avec )...

blacline · Message par **blacline** » 14 juin 2011, 15:29

pour le fer un 10-15w est largement suffissant pour du cms, style JBC 14st ou antex model c 15w.
J'utilise l'antex depuis que la résistance de mon JBC a grillé.
Perso je préfère les jbc mais les goûts et les couleurs...

scarnator · Message par **scarnator** » 15 juin 2011, 18:21

merci
savez vous ou je pourrais trouver des tubes carré 10mmX10mm en carbone tressé pour commencer le chassis de mon mikrokopter

comment sont les moteurs mikrokopter MK 2832/35 http://mikrokopter.altigator.com/moteur ... -p-34.html?

une question con

: plus le bras du quadri sont long, plus il sera stable ?

quel est la taille idéal pour vous( de moteur a moteur) 30cm,35cm,45cm.....

Message par **khead19** » 16 juin 2011, 06:41

Pour les tubes carbones :
http://www.flashrc.com/276-tubes_carbone_carres.html
Pour les moteurs pas de problèmes ils sont bons .
Oui plus les bras sont longs et plus il sera stable(jusqu'a une certaine limite !).
Mais dans le même temps il perdra de sa vivacité, c'est comme les avions , un Cessna sera toujours plus vif qu'un Transall c160.

Message par **Adreakor** » 16 juin 2011, 22:13

Les tubes carré que tu montres Claude ne sont pas tressés. J'avais acheté des 6mm il y a quelque temps chez eux. C'est beaucoup plus cher et aussi plus difficile à trouver.

Pour les moteurs, ils ont un très bon rapport consommation/poussée et sont très puissants. Ils ont une très bonne réputation. Par contre, les 3528 ont quelques problèmes d'équilibrage.

Pour la taille, je dirais qu'il n'y pas besoin d'être grand pour être stable à condition d'avoir du MK dedans. Le miens par exemple fait 38cm d'entraxe et est très très stable. A un point que je l'ai laissé entre les mains d'un gamin de 10 ans devant son père. Il n'avais jamais piloté autre chose que des voitures. En premier j'ai mis le maintient d'altitude pour qu'il s'occupe que de 2 axes, puis débloqué et le maintient GPS pour qu'il gère les gaz. Après 5 min, j'ai tout désactivé et il faisait stationnaire et translation tout seul. Il controlait tout sauf le lacet. C'est pour dire la stabilité. Le père n'en revenait pas.
Après tu peux faire plus grand mais Claude a dit la conséquence.

Ricky

scarnator · Message par **scarnator** » 16 juin 2011, 22:25

ils sont en quoi les bras de ton quadri ? carbone tressé,rond carré ?

pour l'electro, je vais prendre une FC 1.3 MK gold edition , 4 blctrl , ppmencoder, sercom, carte de distribution ,refroidisseurs pr blctrl

quand tu dit le maintient de l'altitude et le gps ,il sera inclu dans la carte ?

Message par **Adreakor** » 16 juin 2011, 22:35

En alu carré de 10mm. Ce qui suffit amplement et le poids n'est pas si lourd que ça mais très solide.

Ah j'avais oublié de de précisé que j'ai une FC2.1 avec NC, MK3Mag et GPS. Donc ça aide un peu

Sur la FC1.35, il y a le maintient d'altitude. MAis il faudra prévoir un chassis un poil plus grand quand même. Car ce n'est pas la même précision de vol.

Ricky

scarnator · Message par **scarnator** » 17 juin 2011, 04:11

j'ai entendu dire qu'on pouvait voler en X comme en +

comme fait' on pour sélectionner son mode de vol ? y a t 'il quelque chose a acheter pour ça? es ce que c'est inclus dans la carte fc 1.3

donc en moteur je pensais prendre ca : http://mikrokopter.altigator.com/moteur ... -p-34.html
et en hélices , ca: http://mikrokopter.altigator.com/h%C3%A ... -p-68.html
mais il doit me falloir un adaptateur, lequel ?

Message par **khead19** » 17 juin 2011, 11:57

Pour le vol en x tu pourras en faire le choix dans le logiciel qui te permettra de paramétrer ton engin, ça ne te couteras rien de plus, par contre pour le maintien d'altitude je pense qu'il faut prévoir l'achat de la sonde altimètre , elle n'est, a ma connaissance, pas fournie d'origine avec les 1.3.

scarnator · Message par **scarnator** » 01 août 2011, 15:56

bon apres reflexion et de recherche un peu partout, voila, ce que je pense prendre

-chassis : http://www.coptersky.com/16-coptersky-u ... ku008.html
-moteur : https://www.mikrocontroller.com/index.p ... cts_id=443
-carte http://item.taobao.com/item.htm?id=8623586221
-mkUSB http://item.taobao.com/item.htm?id=4721957114
-serializer http://item.taobao.com/item.htm?id=3226924952
-es ce que j'ai besoin d'un sercon ?

avec ca, je doit avoir un mk super stable et puissant non ????

mais j'hésite a prendre des moteurs plus gros comme les MK3638, mais le probleme, c'est que la carte sera plus compatible

qu'en pensez vous ?

Message par **khead19** » 01 août 2011, 16:39

De ce que je peut voir tu as déja tout ce qu'il te faut. Carte mère ok, moteurs suffisament puissants, serializer OK, pas besoin du sercon le mkusb suffira, par contre je ne vois pas les controleurs dans ta liste.
Autre détail: le chassis pourrait etre fait en tube alu de 10*10, la différence avec du carbone , pour ce type d'utilisation, ne se sentira pas beaucoup!(l'engin sera trés réactif, surtout si tu le programme en mode sport).

en plus quand on fait soi-même un chassis c'est plus facile à le réparer(ben oui il faut pas se le cacher , on tombe parfais et sa casse, donc il faut pouvoir réparer à moindre frais, surtout quand on investit une belle petite somme !

...)

scarnator · Message par **scarnator** » 01 août 2011, 16:54

le chassis, je le trouvais classe, c'est pour ca, apres, je peut tres bien l'acheter plus tard et me faire la main sur un alu maison

pour les bl, ils sont intégré a la carte FC 2.0, ce sont des bl 1.2 (10Ampere)

j'ai peur que les mk2832 soit juste par rapport au mk3638...

scarnator · Message par **scarnator** » 07 août 2011, 20:36

je me tate a moitié a prendre de l'original <_<

- MK3638 350w
- blctrl 2.0
- carte de distribution quadri XL
- MKUSB
- hélice graupner G-sonic 13*7
- FC 2.1 me

c'est clair que c'est pas le meme prix (900€ tout de meme )

mais au moins, je ne changerais pas dans 2 mois de peur que l'autre config ( fc 2.0 gold P&P de taobao ,moteur chinois a 8€ 2212 1000kv )soit limite

qu'en pensez vous ?

Message par **Adreakor** » 07 août 2011, 20:52

Salut,

Comme premier multi, je ne te conseillerais pas de directement partir sur du MK original si ton budjet est déjà limite. Car imagine qu'un moteur ou plus crame après une semaine. Et un controlleur aussi, tu n'auras peut-être pas les moyens de racheter tout ça et alors le projet serait mis de coté. De plus, pour soulever une GoPro, des MK3638 est inutile. Les MK2832 sont déjà plus adaptés même si encore il y a de la marge à ce niveau.

Si tu prends la FC 2.0 chinoise avec les MK2832, tu auras un très bon rapport de puissance. La carte supportera normallement. Moi je vais essayer de mettre des moteurs plus puissants encore en espérant qu'elle tienne le coup

D'un coté c'est mieux de partir doucement pour après voir ce que tu veux améliorer, ou une config à plus de moteurs.

Ricky

scarnator · Message par **scarnator** » 07 août 2011, 21:01

j'avais bien pensé a l'avenir de passer le quadri en octo en rajoutant 4 bl sur la fc 2.0 p&p, mais ca m'a l'air tres chaud a réaliser, de plus il n'y a pas vraiment de tuto pour réaliser ca

j'aurais passer le quadri en octo coaxial ( moteur l'un en dessous de l'autre ) mais encore une fois, je n'ai pas trouvé de tuto pour réaliser ca ( sens de rotation des moteurs , sens des hélices,configuration....)

connais tu ce moteur :http://item.taobao.com/item.htm?id=3663540346 il parait qu'il est bien pour le prix (8€)
es ce qu'il y a une grosse différence avec le MK2832 ?

Message par **Adreakor** » 07 août 2011, 21:23

Tout tes faisable et rien n'est compliqué en cherchant un peu

http://achetechinois.xooit.fr/t99-Exa-m ... m?start=30

Pour ce qui est du X8, tu trouveras tout ici en cherchant :
http://www.mk-fr.info/forum/

Pour ton moteur, je ne le connais pas mais ce que je peux t'affirmer c'est qu'il sera moins bien équilibré et il aura un moins bon rendement que le MK2832. Et les vibrations sont le principal soucis pour la vidéo.

Ce pourquoi je te conseillais les MK2832 avec la FC P&P

Après je ne sais pas ce que vaut exatement la P&P car elle est encore emballée la mienne

Ricky

scarnator · Message par **scarnator** » 07 août 2011, 21:28

pour le lien "exa montage", je l'ai deja lu en entier, et il n'explique nulle part comment raccorder 4 bl sur la fc 2.0, ou alors.... ai mal vu

bon, je vais prendre les mk2832 + fc p&p + mk usb + graupner 10*5
avec ca, je testerais et on verra bien

tu l'a prise chez tao la tienne ? ca c'est bien passé ?

tu va y mettre quoi toi avec ta fc 2.0 p&p ?

Message par **Adreakor** » 07 août 2011, 21:52

Sur la page montrée pour le montage Hexa, ils parlent justement où connecter les fils C et D. Les 2 fils qui composent le fameux signal I2C. Sur la page qui suis, il y a même un dessin à la main. En fait, ces fils C et D sont les même quelque soit le nombre de controlleurs (jusqu'à 12), et alors tous ceux qui sont ajoutés peuvent 'se piquer' sur ce signal qui est 'codé' pour chacun des controlleurs (via adresssage sur ceux-ci). Mais je ne t'en veux pas car il fallait le savoir

Tu verras, ça sera un très bon compromis pour commencer.

Moi je l'avais acheté à Titeuf, mais je sais pas si elle fonctionne

Je vais l'utiliser en Y4 pour changer.

Ricky

scarnator · Message par **scarnator** » 07 août 2011, 22:04

merci, mais c'est pour en faire un hexa, mais quand on a 4bl et non 2, il faudra souder les 4 bl sur ces 4 petits trous ????

un bl-ctrl a deux cable ( 1 marron et 1 orange )????

ca fait donc 4 marrons et 4 orange a brancher sur les 4 trous <_< <_< <_< ben dis donc, ca doit pas etre terrible

Message par **Adreakor** » 08 août 2011, 11:27

Que ce soit un hexa ou un octo, le principe est le même.
Si on prend une FC normale, on aura 8 controlleurs (si on part sur un octo). Sur chaque controlleur, on aura 2 branchements à faire jusqu'à la FC. Le 'C' et le 'D'. La couleur c'est toi qui choisi pour ça. Ce qui signifie que sur la FC, on aura 8 fils 'C' et 8 fils 'D' connectés dessus. Pour simplifer, on peut faire une carte de distribution ou relier tous les même fils ensemble pour arriver avec juste 2 fils sur la FC.

Sur le desssin à la main, c'est faux. Je viens de vérifier et c'est comme expliqué à la page 3, les 4 pin sont : 'C', 'D', 5V et '-'. Faudrait lire quelques pages pour voir ce qu'ils ont essayé sur le forum.

Je sais pas si tu me comprends mais c'est pas très compliqué

Ricky

Message par **khead19** » 08 août 2011, 14:37

Pour ce qui est de faire un Octo, crois-moi il vaudra mieux eviter les moteurs l'un au dessous de l'autre (ou l'inverse

).
Peu de redondance en cas de panne d'un moteur , plus grande instabilité due aux vortex qui s'entrecroisent...

scarnator · Message par **scarnator** » 08 août 2011, 21:50

une idée me traverse l'esprit..........

et oui, ca m'arrive de temps en temps

pourquoi on brancherais pas des blctrl 2.0 original sur cette fc v2.0, on se servirait uniquement de ceux ci et on laisserais de coté ceux qui sont inclus dans la carte ( bl 1.2)

ca permettrais d'avoir une fc 2.0 a pas cher tout en profitant de moteurs plus puissant comme des MK3638 ou autres

Message par **Adreakor** » 08 août 2011, 22:30

Ouai non mais prends directement de l'original si tu te poses ce genre de questions.

C'est un peu dommage de prendre une 'All in one' et de ne pas utiliser ce qu'elle a. Alors autant prendre une 1.35 gold avec des BL2.0. Mais là aussi ce n'est pas top. Car même la 2.0 P&P reste une copie, et les performances ne sont pas entièrement équivalentes à l'originale.

Ricky

scarnator · Message par **scarnator** » 08 août 2011, 22:49

c'était juste comme ca....

je vais monter un quadri simple

en châssis, je pensais me prendre ca :http://www.coptersky.com/16-coptersky-u ... ku008.html

avec des mk2832 et des hélice graupner prop 10X5, ca va donner

le tout sera alimenter par 2X 4S 2350mah rhino

j’espère qu'en autonomie j’atteindrai les 15 min avec l'équipement fpv + GOPROHD

Message par **Adreakor** » 08 août 2011, 23:23

Si tu n'étais pas limité par le budjet, je te dirais 'Vas-y si ça peut te faire plaisir'. Mais le prix pour un chassis de quadri se justifie-t-il?

C'est comme si je te dis que c'est mieux d'avoir une Lamboghini pour rouler en ville. Tu fais ton 0-50km/h en même pas une seconde ok mais tu atteindra tes 50km/h. La Lambo est classe je te l'accorde mais si tu prends une simple 106, tu atteindras aussi les 50km/h avec. Et si tu la modifies un peu, elle peut aussi devenir classe.

Si tu fabrique un chassis perso, celà te permettra de le mettre en valeur comme tu le souhaites. Si tu veux vraiment un look carbone, tu peux entoiler tes bras. Tu peux mettre la quantité que tu veux de LED, mettre un train rentrant ou tout autre chose inutile au vol. Mais ceci est faisable seulement si tu le conçois de façon à ce que ce soit faisable.
Le chassis carbone que tu montre est joli ok. Mais quand tu voleras en FPV, tu le verras le chassi? Et comment tu y fixeras ton matériel dessus?

Je ne t'interdis pas de le prendre, mais réfléchis bien à ce qui est important et ce qui est secondaire c'est tout

Ricky

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