ou sont les pilotes de Toulouse et alentours.

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 03 mai 2010, 10:37

Bonjour à tous,

Le site de lacroix est OK pour les thermiques car les habitations sont loin. Il est grand mais pas forcément super agréable (route juste derrière avec une ligne électrique, et rangée d'arbres bas de part et d'autres).

Le site de mondonville est génial pour ceux qui acceptent de porter leur matériel sur 400m.

Lacroix: 43°30'29.87"N - 1°24'38.07"E
Mondonville: 43°39'53.97"N - 1°16'12.20"E

Have fun

PS: Wizee qui est bien informé, me dit que le survol du champ est interdit aux thermiques par le propriétaire.

Wizee · Message par **Wizee** » 03 mai 2010, 10:48

Ah ben alors y a tous les potes ici

Faire une journée de vol cool j'aimerai bien. Faites moi signe j'ai du temps, comme bichoco

coolmanu · Message par **coolmanu** » 03 mai 2010, 11:55

Salut,

merci pour ces infos, j'ai entendu parler du site de Lacroix-Falgarde, certains du MAB y vont régulièrement je crois.

Dans l'absolu, je crois que le top serait de dénicher un coin pas trop éloigné de Toulouse, (environ 40 Kms) avec un minimum de confort (ombre, accès véhicule et plan de vol) et sécurisé en termes de fréquentation humaine et animale.

Comme je l'ai déjà dit, je suis licencié dans trois clubs et, aucun ne m'apporte de réelle satisfaction, idéalement il faudrait combiner les avantages des trois et encore...

Si le site idéal est trouvé, on peut aussi envisager la création d'un club hélico privé dans le futur car les structures actuelles existantes se détachent progressivement de l'activité hélico jugée à tord par beaucoup comme nuisible et gênante.

Quoi qu'il en soit, le vol à la sauvage ne peut être que limité et occasionnel car les risques sont bien réels avec nos machines, même les petits électriques, d'où la nécessité, à terme, d'envisager la création d'une petite structure officielle avec assurance et minimum légal.

Bien entendu, ceci n'est que mon avis et, n'engage que moi, aussi je vous invite à donner le votre pour partager utilement nos points de vue sur la question.

Amitiés.

Manu

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 03 mai 2010, 12:19

C'est une façon de voir les choses. Personnellement je trouve que les aéroclubs sont des lieux d'échanges intéressants, mais pas forcément des lieux plaisants où voler.

Faire coexister dans le même espace aérien plusieurs machines volantes est stressante je trouve. J'aime peut être un peu trop mon hélico...

Tout l'intérêt de l'hélico est sa capacité à décoller et atterrir partout ou presque. D'où l'intérêt du "vol sauvage". Il semble évident que survoler des gens est idiot et dangereux, pour cela les vols au dessus des champs sont satisfaisants.

Pour les animaux j'avoue n'avoir aucune sensibilité. Wizee l'autre jour avait peur de faire mal à une hirondelle. J'ai trouvé cela amusant.

Bref, à force de vouloir tout structurer nous sommes arrivé à notre société. Ultra sécurisée et super chi....

Pas forcément indispensable de l'étendre encore plus il me semble.

guillaume31 · Message par **guillaume31** » 03 mai 2010, 17:03

Je passerai vous voir si je peu, ca me ferai plaisir de vous voir voler.

Floriandu31 · Message par **Floriandu31** » 03 mai 2010, 17:20

Le site de bouconne me semble pas mal!!!

Pour ce qui touche des clubs, je pense que c'est comme une grande majorité des clubs: toujours des satisfaits et des mécontents! Mais qu'importe, sa reste un lieu d'échange qui permet une très bonne progression, qu'on y vole ou non.

Le vol à la sauvage(espace tout de même sécurisé) est bien de temps en temps mais une fois que tu as fini d'enchainer des vols les uns après les autres, bein tu rentres chez toi et sa s'arrête là si tu n'as pas cassé mdr!!

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 04 mai 2010, 00:41

Vaste débat. Les deux sont biens, cela dépend beaucoup de son tempérament. Faire les deux est sympa en privilégiant ce que l'on préfère.

Message par **dragonnier** » 04 mai 2010, 05:31

+1 avec rodgeur.
pour le vol à la sauvage, sa m'arrive souvent. j'ai un terrain militaire à côté de chez moi qui fait plusieurs dizaines d'hectare. je peut voler en toute sécurité. que se soit côté humain ou animal, il n'y a personne. sauf quant il y a le teknival

.

pour le site de vol, il faudrait un site ou il n'y a pas trop de public

.
je ne connais pas bouconne. mais pourquoi pas.

Dans l'absolu, je crois que le top serait de dénicher un coin pas trop éloigné de Toulouse, (environ 40 Kms) avec un minimum de confort (ombre, accès véhicule et plan de vol) et sécurisé en termes de fréquentation humaine et animale

le site que j'avais proposé quelques post avant, à côté de la ganguise est idéal pour sa. mais un peu plus de 40kms

.
voiture à 20m en arrière de la zone de vol, tables de travail, ombre et même une piste ulm s'il y en à qui veulent faire de l'avion. et pas beaucoup de monde qui passe par là.

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 04 mai 2010, 14:05

dragonnier> Cela a l'air sympa la ganguise. As-tu les coordonnées GPS ?

Ensuite un peu se faire une petite session de funboard .

Par contre la ganguise est réputée pour son ... vent non ?

coolmanu · Message par **coolmanu** » 04 mai 2010, 14:13

Rodgeur @ 4 May 2010, à 13:05 a écrit : dragonnier>
Par contre la ganguise est réputée pour son ... vent non ?

C'est sûr, c'était mon coin favori après l'étang de Leucate pour la planche à voile il y a...
une vingtaine d'années...

Sinon, un peu de vent en hélico, cela peut aussi être sympa, tant que ça reste raisonnable...

Les coordonnées GPS ont été donné un peu plus haut, le site à l'air pas mal, faut voir sur place.

Message par **dragonnier** » 04 mai 2010, 20:36

Par contre la ganguise est réputée pour son ... vent non

c'est comme partout. il y a des jours ou il y en a pus que d'autres.

coolmanu · Message par **coolmanu** » 05 mai 2010, 11:07

Pour moi, le site de la Guanguise, c'est environ 60 Kms et une petite heure de route...

Pour y passer la journée, de temps à autre, c'est parfaitement jouable à mon avis.

De toute façon, pour me rendre au Club de Blagnac, il me faut 35 min et je ne suis même pas sûr de pouvoir voler puis bonjour l'ambiance entre les avions et les hélicos...

Pour me rendre au Club de Grisolles, (Tarn et Garonne)il me faut 30 à 40 min aussi mais je suis pratiquement sûr de pouvoir voler sereinement, l'ambiance y est très bonne et les gars ne se prennent pas la tête pour rien.

Dès que la météo se calme, il faudrait s'organiser pour faire un tour à la Guanguise pour voir ça de près.

A+

Floriandu31 · Message par **Floriandu31** » 05 mai 2010, 12:07

Salut Manu,

Tu n'as vraiment pas l'air d'apprécier le MAB^^.C'est vrai entre avion et hélico c'est pas toujours la bonne entente sa c'est vu pour le symposium il y a quinze jours. Mais bon personnellement je m'entends bien avec tout le monde donc pas de soucis. Pour le terrain oui il y a qu'une piste pour laquelle les hélico ne sont prioritaire mais bon en générale si y a pas trop de monde pour faire un vol de 4min on te laisse aller...

Si on peut s'arranger au niveau voiture,quitte à partager les frais du voyage, la Ganguise ne me dérange point. Mais bon il faut vraiment que le météo se calme car là c'est déprimant!!!

Vous serez partant pour quelle jour?
Me je suis dispo tous les jours de l'ascension mais ce qui m'arrangerai serai:
Le vendredi,le jeudi, ou le dimanche.

Et vous?

remi81 · Message par **remi81** » 05 mai 2010, 13:21

Quand je vous lis je me dis que je suis bien dans mon club de 25 personnes et où on peut voler autant de fois qu'on veut et quand on veut!!
Pas besoin d'attendre,lipos chargées ou réservoir plein et goo dans les airs!! ^^

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 05 mai 2010, 14:17

Floriandu31 @ 5 May 2010, à 11:07 a écrit : Tu n'as vraiment pas l'air d'apprécier le MAB^^.C'est vrai entre avion et hélico c'est pas toujours la bonne entente sa c'est vu pour le symposium il y a quinze jours.

Ah ? Je n'avais pas remarqué. Cela s'est concrétisé par quoi ?

Par contre moi cela me gênait de faire voler l'hélico avec un avion de plus de 10kgs, lancé à plus de 100 Km/h dans les airs en même temps.

coolmanu · Message par **coolmanu** » 05 mai 2010, 15:09

Floriandu31 @ 5 May 2010, à 11:07 a écrit : il y a qu'une piste pour laquelle les hélico ne sont prioritaire mais bon en générale si y a pas trop de monde pour faire un vol de 4min on te laisse aller...

Tu es déjà venu voler un samedi ou dimanche après-midi en pleine saison?

Entre l'écolage pour deux à trois élèves, les quatre ou cinq avions qui déboulent à fond les manettes et un ou deux planeurs en altitude et tout ça en même temps, je peux te dire qu'il faut une bonne dose d'inconscience pour envoyer un hélico en l'air sereinement...

Je suis en 41.160 Mhz, et on doit être une bonne douzaine au club dans ce cas, il m'est arrivé d'être là vers 14 heures, de faire le point, d'espérer faire un vol vers 17 heures et, finalement, de repartir à 19 heures sans avoir fait un seul vol...

Sinon, à part cela, quand on aura récupéré notre pseudo cabane et un peu de commodités, le site est super sympa autrement je n'y serais pas licencié depuis... de trés nombreuse années...

A+

Floriandu31 · Message par **Floriandu31** » 05 mai 2010, 15:32

Le sympo s'est tres bien déroulé mais il y a eu beaucoup de remu ménage pour l'organisation. Mais c'était une superbe aprem et je remercie encore tout le monde!!

Sino c'est ma premiere année d'inscription donc la plein saison, connait pas encore... Mais j'y suis allé certains dimanches apres midi avec un grand soleil et oui c'est pas toujours évident de voler! Masis jusqu'àprésent je suis toujours reparti en ayant vidé mes 8 lipos, donc pas de soucis.
Pour la cabane c'est prévu avant la fin de l'année...

coolmanu · Message par **coolmanu** » 05 mai 2010, 16:33

Floriandu31 @ 5 May 2010, à 14:32 a écrit : Le sympo s'est tres bien déroulé mais il y a eu beaucoup de remu ménage pour l'organisation. Mais c'était une superbe aprem et je remercie encore tout le monde!!

Sino c'est ma premiere année d'inscription donc la plein saison, connait pas encore... Mais j'y suis allé certains dimanches apres midi avec un grand soleil et oui c'est pas toujours évident de voler! Masis jusqu'àprésent je suis toujours reparti en ayant vidé mes 8 lipos, donc pas de soucis.
Pour la cabane c'est prévu avant la fin de l'année...

M'enfin...

la débauche d'insultes en public qui a précédé le déroulement du symposium hélico du mois dernier en a dégoûté plus d'un, moi y compris malheureusement...

Ceci dit et, en toute honnêteté, par principe j'évite de trop critiquer ouvertement mon Club préféré car je sais, par expérience, que c'est un peu facile, ayant fait parti moi même du bureau pendant des années, je suis conscient de la somme de travail que cela représente avec le peu de reconnaissance à la sortie de la part d'éternels grincheux que sont les modélistes par nature.

Certaines choses ne me plaisent pas, comme le déroulement du dernier symposium, et bien, je n'y vais pas, point barre, au final je paye une licence depuis des lustres pour faire une dizaine de vols stressés dans l'année, c'est couillon mais je n'arrive pas à lâcher mon premier Club et j'espère secrètement que tout finira par s'arranger avec le temps.

Pour la nouvelle cabane, touchons du bois...

A+

Floriandu31 · Message par **Floriandu31** » 05 mai 2010, 18:22

Je ne critique point le mab, et encore moins les organisateurs, mais je parlais tout comme tu l'as fait des messages qui ont fusées, mais il n'y a eu aucune insultes à l'intérieur. De plus je remercie tous les organisateurs pour le sympo car je suis conscient qu'un travail conséquent est derrière.

Message par **dragonnier** » 05 mai 2010, 18:34

salut à tous

Vous serez partant pour quelle jour?
Me je suis dispo tous les jours de l'ascension mais ce qui m'arrangerai serai:
Le vendredi,le jeudi, ou le dimanche.

pour le vendredi c'est râpé pour moi je bosse.

après peu m'importe le jour je serais présent.

dites moi quand vous préférez et j'essaie de regrouper tout le monde sur le post en actualisant les disponibilités.
et quant on aura tout le monde on se met d'accord sur la date et on voit comment on s'organise.

s'il y a du monde vers pamiers, je peut en récupérer pour la route.

Wizee · Message par **Wizee** » 05 mai 2010, 22:22

Bonjour à tous.

Je suis allé voir le site de la ganguise ce matin. Il est très bien en fait. Par contre pour voler à plusieurs là bas il faudrait demander une autorisation à ceux qui gèrent la piste ULM je pense. Dragonnier, toi qui y vole les as-tu déjà contacté.
Personnellement je trouve que le site est très sympa et bien entretenu. Malgré la grosse pluie de ce matin ca valait la peine.

Ça serait bien de s'y retrouver tous pour se connaitre et voler.

bons vols (j'espère demain après-midi ou vendredi)

coolmanu · Message par **coolmanu** » 05 mai 2010, 22:55

Ah, c'est une bonne nouvelle ça...

Effectivement si le site est déjà géré et entretenu par un Club ULM, il faut voir avec eux quelles sont les possibilités pour nous.

Dragonnier, toi qui connais le site, comment s'est passé la cohabitation avec les pilotes ULM ?

En principe, je sais que ce sont des gens sérieux, à cheval sur la sécurité, il y a peut-être moyen de s'entendre ?

Message par **dragonnier** » 06 mai 2010, 05:33

Dragonnier, toi qui y vole les as-tu déjà contacté.

oui je les ai déjà rencontré. il n'y a aucun problème pour voler là bas.

il faut juste laisser la priorité aux ulm qui voudraient se poser.

mais aucun soucis pour sa puisque ils préviennent en faisant un premier passage pour vérifier que la piste soit libre.

Dragonnier, toi qui connais le site, comment s'est passé la cohabitation avec les pilotes ULM ?

aucun problème. il suffit de respecter la règle du dessus. ce sont des gens super sympa.

je suis déjà allé là bas à plusieurs reprises et il n'y a jamais eu de problèmes

après, je pense que si nous nous y retrouvons souvent, il faudra peut être voir pour leur filer un coup de main de temps en temps pour l'entretient de la piste et peut être même se monter une petite assos de mamière à être couverts en cas de pépin. on est jamais trop prudent.

Floriandu31 · Message par **Floriandu31** » 06 mai 2010, 08:29

ca c'est super!!

Pour ce qui est de la sécurité, il nous faut l'accord du propriétaire(ce qui à l'air ok) et une licence, et on est assuré.

A voir qui viens et les disponibilités de chacun.

popy · Message par **popy** » 06 mai 2010, 21:17

Bonjour à tous,

Je vais passer pour un chi..t mais le terrain d'ulm de la ganguise est un lieu dangereux pour du vol en hélico ou tout autre modèle RC.
C'est un amis et moi qui avons demandé si on pouvait voler la bas au président, il nous a donné l'accord pour 2 personnes, puis on lui a demandé pour une 3eme personne qui est Keskia31, demande qui ne posé pas de problème MAIS PAS PLUS.
Dragonnier est deja venu voler 1 ou 2 fois mais ( désolé d'etre direct mais je suis pour la paix des ménages) nous ne pourrons pas etre tous les WE plus de 3.

Actuellement il y a une tres tres bonne entente entre les dirigeant du club ULM et nous et je ne souhaite pas que cela change.

Didier, j'aimerais savoir quand as tu demandé au président du club d'ULM si tu pouvais faire un rassemblement d'hélico RC. D'autant plus qu'il nous a demandé si nous étions licencié à un club RC et qu'il voulait nous faire signer une décharge à NOUS 3.

Les ULM ne font pas toujours un passage avant d'atterrir, tu l'as bien vu la dernière fois.

Donc je met le HOLA de suite et je vous demande de bien vouloir chercher un autre endroit.

Désolé encore mais je vole la bas presque tous les WE et je veux que ca continue

Merci pour votre compréhension

Ceci dit, je ne suis pas contre un bon petit rassemblement un de ces 4 avec petit barbac

coolmanu · Message par **coolmanu** » 06 mai 2010, 21:33

Salut,

merci Popy pour cette mise au point qui, si elle est franche, a le mérite d'être claire.

Comme je m'en doutais un peu, d'où la raison de mon questionnement à Dragonnier, c'est pas encore gagné pour exercer notre passion sans créer la discorde et le ressenti.

Mais bon, je crains fortement que cela ne soit que le début de la fin souhaité par nos chères instances dirigeantes, tout doit être encadré, sécurisé, organisé et sous tutelle.

L'espace de liberté que je pouvais encore naïvement ressentir en pilotant mes hélicos se réduit comme peau de chagrin de jours en jours bien malheureusement.

Amitiés

Manu

popy · Message par **popy** » 06 mai 2010, 21:45

J'avais pensé faire un meeting également mais encadré, dans un club RC une journée

Chose qui je pense pourrait se faire à revel ( je n'ai encore rien demandé a personnes encore, même pas au président)

Message par **dragonnier** » 06 mai 2010, 21:46

copie du mp envoyé à popy en réponse au sien et à son message précédent.

il n'y a aucun soucis. au moins c'est clair. je ne pensait pas que sa poserait de problèmes.
ce n'était pas pour tous les we et pas pour 50 personnes n'on plus.
j'ai discuté la dernière fois avec la personne qui était sur le site et a priori sa ne posait aucun problèmes.
je met une copie du message dans le post.

et désolé david mais je ne pensais vraiment pas que sa nuise.

edit: je n'ai jamais écrit ou dit que j'avais demandé au président du club

. je ne me le serais pas permis. et je ne suis pas non plus un menteur.

donc désolé les gars de vous avoir donné de faux espoirs. je continurais à voler sur mon terrain militaire, la ou personne ne viendra me chercher de noises et ou je ne fairais mal à personne sauf à moi même en cas de problèmes.

si vous avez d'autres lieux à proposer, je suis tout ouïe.

Floriandu31 · Message par **Floriandu31** » 06 mai 2010, 21:52

Vaut mieux en etre informé maintenant que sur le terrain, une fois arrivé!!
Non mais c'est totalement compréhensible.

Et le site de Bouconne ne vous intéresse pas?

Message par **dragonnier** » 06 mai 2010, 21:56

Et le site de Bouconne ne vous intéresse pas?

pourquoi pas, je ne le connais pas!!

à partir du moment ou l'on peut voler, manger et passer un bon moment entre nous, tous les lieux me conviennent.

keskia31 · Message par **keskia31** » 06 mai 2010, 22:05

faisant partie du bureau du club de revel, je peux t'assurer qu'un regroupement sur un aerodrome est bien plus compliqué que ça à mettre en place car il faut l'accord du president en premier , lui expliquer le deroulement de la manif que toutes les personnes soient licenciées FFAM avec assurances en cas de dommage, la personne que nous avons vu la derniere fois est juste un licencier du club ulm et non le president. ne prend pas mal tout ce qu'on te dit didier mais ce n'est pas aussi facile que ça , voit avec le rassemblement d'heli 4 .pour repondre à popy un rassemblement au terrain de revel est tout à fait faisable mais faut en parler bien avant .

popy · Message par **popy** » 06 mai 2010, 22:09

keskia31 @ 6 May 2010, à 22:05 a écrit : pour repondre à popy un rassemblement au terrain de revel est tout à fait faisable mais faut en parler bien avant .

je pensais pour l'année prochaine vu que cette année je suis un peu charrette

Message par **dragonnier** » 06 mai 2010, 22:10

ne prend pas mal tout ce qu'on te dit didier mais ce n'est pas aussi facile que ça

aucun soucis. je ne le prend pas mal. c'est juste que je ne pensait vraiment pas que sa pose un problème quelconque.
mais n'en parlons plus. il y a d'autres endroit ou aller je pense.

coolmanu · Message par **coolmanu** » 06 mai 2010, 22:20

dragonnier @ 6 May 2010, à 21:10 a écrit : il y a d'autres endroit ou aller je pense.

C'est sûr, le premier qui trouve fait signe aux autres...

Message par **dragonnier** » 06 mai 2010, 22:31

moi j'en ai un. c'est là que je vais dés que j'ai un moment pour voler. 500m de la maison. mais sa vous oblige à venir chez moi

plusieurs hectares de terrain militaire ou personne ne viens vous embèter. et le barbecue à 500m du lieu de vol.

c'est ici: +43° 6' 40.54", +1° 39' 48.24"
ou: 43.111260, 1.663656
c'est le même lieu

coolmanu · Message par **coolmanu** » 06 mai 2010, 22:56

Oui mais, c'est 80 Kms et 1 heure de route pour moi...

Pour venir une fois en passant, je pense que c'est jouable, mais pas tous les jours...

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 06 mai 2010, 23:09

coolmanu @ 6 May 2010, à 20:33 a écrit : Mais bon, je crains fortement que cela ne soit que le début de la fin souhaité par nos chères instances dirigeantes, tout doit être encadré, sécurisé, organisé et sous tutelle.

L'espace de liberté que je pouvais encore naïvement ressentir en pilotant mes hélicos se réduit comme peau de chagrin de jours en jours bien malheureusement.

Vraiment ? Où est le problème ? Il y a des champs partout, et avant qu'une taupe te fasse un procès...

C'est un truc que je ne pige pas du reste, un hélico cela n'a besoin de rien pour décoller ni atterrir, bref cela peut voler partout où il n'y a personne en dessous. En région Parisienne je comprends qu'il y ai problèmes, c'est hyper urbanisé mais chez nous franchement c'est champs à perte de vue.

J'ai essayé bouconne, c'est GEANNNNNNNNNNNNT. Genre un carré de + de 500m de côté, une piste en gravier interminable de 6m de large. Et en 2h j'ai vu 2 cyclistes, une joggeuse, et un groupe de cavaliers. Bon ok, c'était en semaine à 9h du matin mais cela donne une idée.

Ce que j'ai super apprécié car sur mes sites habituels je ne peux pas le faire, c'est de pouvoir laisser l'hélico passer derrière moi sans qu'il risque de percuter quoi que ce soit. Ce fut un grand moment.

coolmanu · Message par **coolmanu** » 06 mai 2010, 23:15

Rodgeur @ 6 May 2010, à 22:09 a écrit : en 2h j'ai vu 2 cyclistes, une joggeuse, et un groupe de cavaliers. Bon ok, c'était en semaine à 9h du matin mais cela donne une idée.

Le week-end, en pleine journée, tu multiplies cette fréquentation par 5.

Autant vouloir voler place du Capitole un samedi après midi...

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 07 mai 2010, 10:59

La place du capitole ferait un super spot aussi c'est clair. En plus c'est ... central.

Bouconne en we il doit y avoir des gens et pas seulement pas 5x plus mais ce n'est sûrement pas blindé non plus. Et les gens passent par le chemin pas par les champs.

Enfin au quotidien j'ai des tonnes de terrains autour de chez moi, et j'y vais en vélo ou à pieds. Je les choisis en fonction de la position du soleil dans le ciel. L'hélico a une flexibilité de déploiement assez génial tout de même.

coolmanu · Message par **coolmanu** » 07 mai 2010, 11:45

En fait, il faut faire la différence entre le vol électrique et le vol thermique car les deux ne représentent pas du tout les mêmes contraintes humaines et environnementales.

Je crois que tu voles exclusivement en électrique donc c'est certainement un peu plus facile pour toi sans prise de tête inutile, avec le plaisir de voler à chaque sortie.

Moi même, je prend toujours mon Dragonus (format 450 électrique) avec moi en déplacement et, mon plaisir c'est de me faire des petits vols sympa, à la sauvage sur des sites aussi exotiques que la Corse, la Côte d'Azur, la Bretagne ou le pays Basque.

Mais je dois reconnaitre que c'est de moins en moins évident car dès que je suis repéré, les gens s'approchent un peu trop près, souvent par curiosité et, je suis obligé de poser et plier car je ne suis pas du tout rassuré.

Pour le thermique, les nuisances sont autres et les risques aussi, sans compter la caisse de terrain avec le carburant, la batterie et le démarreur à faire suivre en plus des modèles plus conséquents par rapport à l'électrique, sans oublier la mallette de la radio.

De fait, en thermique, je ne vole qu'en club, enfin j'essaye quand on arrive à négocier quelques minutes de vol avec les pilotes avion qui sont toujours plus nombreux et virulents, pas tous heureusement.

ou sont les pilotes de Toulouse et alentours.

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