quel quadri finalement ?

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 12:25

ouiski a écrit :
Towcat a écrit :oui surtout que sur la pipo y'a tri barometer...
Erreur de typo, c'est tri magnetometer, un compas magnétique si tu préfère.

ah ok, mais ... ça sert à quoi sur un appareil sans GPS ? corriger le lacet ? pourquoi tri-capteur magnéto ?

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 13:04

ouaaa et ben je connaissais pas cette carte merci ouiski!!
mais attention tous de meme...car n oubliez pas que le plus important c est le suivi du soft et non pas la carte en elle meme!!!
car si le projet tombe a l eau vs allez vs retrouvez avec une carte qui sert a plu rien donc mefiance!!
sinon je suis d accord pour les retour mais c est vrai pour quasimment toutes les machines car ça reste une activité de nanti(un peu comme les helico il y a une 15een d annéé)

mais restons concentré sur une chose importante:le prix et a la vitesse ou ça evolue
en effet il est stupide aujourdh ui de mettre plus de 150eu ds une carte (comme par ex mettre 400 ds du vrai mk!car a ce prix on peut s equiper sur plusieurs autres plateformes au lieu d une seule)car la technologie evolue tres tres vite et les capteurs aussi!!!!

restons sur des machines pas cher mais qui propose des solutions avancés!
ds cette categorie on peut y mettre
la copie du mk(mais chiant a trouver sur le net,i2c chiant!!!par contre la ya bcps de retours vu que c est tous simplement un mk)alors pour celui qui cherche le top et qui n as pas peur de mettre la main a la patte cette carte est tous simplement le meilleur compromis

ensuite on peut continuer mais cette fois ci avec des cartes"no prise" de tete et pas cher:
je nomme le pipu:
pas de soudures,juste a brancher et moins de 100euro livré!!j ai fais un calcul sur hobby(4 esc hk,un chassis quadri hk,4 bl et des helices on s en sort pour 110euro fdpin)!donc pour s equiper totalement avec la pipu ça ns revient 200euro!!!!!tres raisonnable surtout que tous le materiel est reutilisable pour un autre projet quadri !!!

et pour bien compliquer les choses ya une plateforme que j ai homis de citer car j ai preferer d abord lire et comprendre a quoi correspond cette machine
http://www.virtualrobotix.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

la multipilot32 pour 70euro!!
c est la carte la plus puissante sur le marché et elle est destiné a des solutions semi professionnel!
en faite vs vs souvenez de l arducoptere?
oui?
alors comme vs le savez il faut pour faire voler l ardu:la shield oilpan qui possede les capteurs(150usd) et apm(ardupilomega),qui est en faite le "cerveau" de la machine !!et ben le multipilot32 remplace l apm!!!!!
mais cerise sur le gateaux j ai discuté avec le concepteur et ils ont gardé le systeme "lego" c est a dire emboitage de la oilpan sur le multipilot32 car cela permet d acheter la shield oilpan que l on veut selon son budget!!mais aussi parce que tous evolue tres vite et qu il serait dommage de se retrouver avec des capteurs plus du tous perf!
donc sur cette carte on a pas besoin d attendre mille ans avant d avoir un bon soft car il utilise le code de l ardu(toute la team travaille d ailleur pour cette carte car elle est incroyablement puissante)!

brunokite · Message par **brunokite** » 27 févr. 2011, 13:17

Merci Titeuf! là ça commence à déchirer!

Message par **Boomslang** » 27 févr. 2011, 13:30

Shadow35 a écrit :Euh .... Question bête : ça sert à quoi le baromètre. Bon je sais à mesurer la pression atmosphérique, mais l'utilité sur un multi ?

En fait dés que tu as atteint l'altitude que tu désires, tu actives la sonde qui te permet donc de la conserver (l'altitude). Ça plus le "blocage" GPS, sur mon hexa il reste dans un demi mètre cube sans problème.

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 13:44

je vous ai degotté une petite reviews du kit de chez hk(le chassis)
http://www.diydrones.com/profiles/blogs ... e-hands-on" onclick="window.open(this.href);return false;

alors pour le baro ça sert a maintenir l altitude!deux moyens:
soit a l aide du gps
soit a l aide du baro

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 13:58

Boomslang a écrit :
Shadow35 a écrit :Euh .... Question bête : ça sert à quoi le baromètre. Bon je sais à mesurer la pression atmosphérique, mais l'utilité sur un multi ?
En fait dés que tu as atteint l'altitude que tu désires, tu actives la sonde qui te permet donc de la conserver (l'altitude). Ça plus le "blocage" GPS, sur mon hexa il reste dans un demi mètre cube sans problème.

ok donc moi j'ai pas besoin de baro pour ce que je souhaite.

Message par **Boomslang** » 27 févr. 2011, 14:18

Pour faire du FPV absolument pas, pas plus que du GPS d'ailleurs.

Message par **khead19** » 27 févr. 2011, 14:58

titeuf007 a écrit : alors pour le baro ça sert a maintenir l altitude!deux moyens:
soit a l aide du gps
soit a l aide du baro

Disons que pour l'altitude il vaudra mieux le capteur de pression car a moins d'avoir un système GPS militaire et bien ton maintien d'altitude "battra de l'aile"

Message par **Boomslang** » 27 févr. 2011, 15:07

En l'occurrence dans notre cas il battra de la pale...

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 15:17

Boomslang a écrit :En l'occurrence dans notre cas il battra de la pale...

a la vitesse ou evolue l electronique j imagine a peine se que sera nos quadri d ici disons...5ans

le pire c esr que parallelement le fpv commence a bien se developper et les prix deviennent de plus en plus bas

on vit vraiment a une epoque merveilleuse!!!!!!

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 15:48

de nouveaux chassis et pas trop cher!
ça peut interesser certains
http://www.x468.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1388064" onclick="window.open(this.href);return false;

ouiski · Message par **ouiski** » 27 févr. 2011, 16:10

Towcat a écrit :
ouiski a écrit :
Towcat a écrit :oui surtout que sur la pipo y'a tri barometer...
Erreur de typo, c'est tri magnetometer, un compas magnétique si tu préfère.

ah ok, mais ... ça sert à quoi sur un appareil sans GPS ? corriger le lacet ? pourquoi tri-capteur magnéto ?

Oui, faire en sorte que le lacet garde le cap que tu lui donne.

Message par **khead19** » 27 févr. 2011, 16:13

titeuf007 a écrit :
Boomslang a écrit :En l'occurrence dans notre cas il battra de la pale...

a la vitesse ou evolue l electronique j imagine a peine se que sera nos quadri d ici disons...5ans
le pire c esr que parallelement le fpv commence a bien se developper et les prix deviennent de plus en plus bas

on vit vraiment a une epoque merveilleuse!!!!!!

A que ouais, qui aurait parier là-dessus il y a seulement 10 ans ?? ...... peut-etre maitre Sksbir !!!!

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 19:49

une autre carte, la carte de FoxTeam (Titeuf, je sais plus si t'en as parlé ??)
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1392387

moins de 100 dollars, triGPS, tri accéléromètre, magnétocompas trois axes...

"On this platform will be available a lot of RC library developed by Virtualrobotix and Diydrones community. Standard software will be an improved revision of Arducopter , Ardupilot , Multiwii , Aeroquad . The first revision of code will be Arducopter NG . MultiFox? Rev 4 special Arm Edition.
Special Feature :

Multipilot 2.0 is fully pinout compatible with ArduPilotMega DiyDrones Board.
OEM revision of Multipilot 2.0 available"

"this is the result of 3 year of experience started with Multipilot 1.0 . A Mk FC hardware clone that supported arduino framework , Aeroquad and Arducopter project.
So i put in this board all my experiences..."

ça a l'air assez prometteur là encore...

http://www.virtualrobotix.com/page/multipilot32-1
http://www.youtube.com/watch?v=QDtoLXVI ... r_embedded[/video]

brunokite · Message par **brunokite** » 27 févr. 2011, 20:04

Merci merci titeuf007, mais là je retombe dans mes travers de ne plus savoir quoi prendre! Non je déconne!

J'ai dégotté des RC Model 1200 Outrunner Brushless Motor avec 30A ESC CA049 pour 23€ livré de Hong Kong. Avec la carte Pipo, reste le châssis à choisir et les hélices, d'ailleurs à ce sujet, les hélices on les choisi comment? tri pâles? bi pâles? 10cm? 12cm?
Avantage et inconvénient?
Et sans oublier de prendre toute la câblerie nécessaire!

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 20:32

oui j en avais parlé de cette carte qui est pour moi le meilleur moyen d avoir quelque chose de pas cher et de tres performant(suremment plus qu un mk ds un avenir proche!!en ts cas le support lui est belle est bien bcps plus puissant que les carte fc2.0)!mais il faut rajouter soit le shield de l ardu soit leurs futurs(et c est la ou ça va devenir interessant car bcps plus cheap que la shield de l ardu)9dof imu!!
j ai vraiment un coup de coeur pour cette carte et la pipo!

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 21:09

perso c'est la pipo qui me fait envie, elle intègre le principal pour un format mini ultra simple, j'adore... à voir ce que ça donne quoi.

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 21:49

oui la pipo a l air vraiment bien et avec de tres bons composants!!!!!
il va bientot entamer la commercialisation

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 21:56

sur le papier le FY90 avait l'air plus que prometteur, mais lors des essais se sont révélés de gros problèmes de sensibilité aux vibrations... même s'il reste très performant, ça montre qu'on n'est jamais à l'abris de soucis insoupçonnés au développement

j'achèterai rien sans retours des consommateurs...

edit : Pipo avec Compas...

http://www.youtube.com/watch?v=T6CrVPby ... r_embedded[/video]

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 22:31

le fy90 est conçu non pas par des passionnés et des specialistes depuis des annees ds les quadri mais; par une société taiwainaise ,sans aucune experience ds le monde des quadri

brunokite · Message par **brunokite** » 27 févr. 2011, 22:35

Par contre sur la Pipo c'est assez explicite les branchements?

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 22:48

bin la pipo t'as UNE carte, sur laquelle tu branches tout : ton RX, tes contros etc...

pour l'instant c'est pas forcément explicite vu qu'elle n'est pas encore en vente...

en revanche là pour le coup ça sera plug and play, vu sa simplicité t'as pas 3 condos et une barettes de connecteurs à souder quoi... ni une seconde carte ou 4 contros à souder et connecter à la première : UNE carte, point barre.
C'est ce qui me plait avec ce projet, avec le fait qu'elle intègrera le principal : la moins chère (90$ ?) proposera la même chose qu'un FY90 qui vaut 130 euros, la plus évoluée proposera en plus le compas magnétique qui éliminera le phénomène de drift ; y'aura moyen d'y adjoindre après pour les motivés GPS etc...

prometteur quoi.

Message par **magic95** » 27 févr. 2011, 22:54

de titeuf007 » Dim 27 Fév 2011 20:31

le fy90 est conçu non pas par des passionnés et des specialistes depuis des annees ds les quadri mais; par une société taiwainaise ,sans aucune experience ds le monde des quadri

Oui, c'est vrais, mais ce module fonctionne plutot bien, et j'attend la sortie du FY91.

Par contre il faut bien reconnaitre que cette carte PIPO en rapport performance/prix sur le papier est imbatable et donne envie d'encourager le concepteur.
De toute facon, ni le FY91 et cette carte ne sont encore sur le marché, et quand elle le seront, il y aura toujours des utilisateurs pour en dire du mal.
Pour ma part, je prendrais la premiére qui sort, sauf si le prix est le double.

@+

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 22:59

bin... la FY91 risque d'être nettement plus chère, et honnêtement je trouve que le FY90 n'a pas été "abouti" auprès des utilisateurs... alors qu'elle me suffirait, je n'ai pas besoin de GPS.

Donc si la pipo -bien équipée en termes de composants- fonctionne bien et n'a pas les soucis de l'autre, pour moi y'a pas photo, elle enterre la 90, 91 ou pas.

Message par **magic95** » 27 févr. 2011, 23:14

de Towcat » Dim 27 Fév 2011 20:59

bin... la FY91 risque d'être nettement plus chère, et honnêtement je trouve que le FY90 n'a pas été "abouti" auprès des utilisateurs... alors qu'elle me suffirait, je n'ai pas besoin de GPS.

Donc si la pipo -bien équipée en termes de composants- fonctionne bien et n'a pas les soucis de l'autre, pour moi y'a pas photo, elle enterre la 90, 91 ou pas.

Sur le papier sans doute !!
Et le FY90 "abouti" ou pas, ca marche !!! et il y aura toujours du monde pour dire que ce n'est pas parfait !!
Comme pour la pipo quand il y aura des retours dans quelques mois......
En gros, si il y a un projet de quadri a monter dans le moi qui viens, pour moi, c'est FY90, si c'est pour dans 3 à 4 mois, ca se discute.

Message par **Towcat** » 27 févr. 2011, 23:21

tu as raison mais je relativise : la carte pipo est sensée sortir en mars...

autre exemple : lorsque le module flybarless BeastX est sorti pour les hélicos CP, c'était une bombe : 2 à 3 fois moins cher et ultra performant, il a immédiatement été plébiscité par les utilisateurs, contrairement au FY90 où les utilisateurs-testeurs on rencontré soucis sur soucis... donc oui il marche mais c'est très susceptible apparemment... mais ça marche

... mais c'est susceptible...

ça reste une bonne option hein?!

perso j'attends quelqeus semaines pour voir comment avance la carte pipo.

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 27 févr. 2011, 23:49

c est surtout que c est impossible de faire une mise a jours sur le fy90 ce qui n est pas le cas sur la pipo ou l ont peut faire ce que l on veut,rien n est figé!!!
je suis persuadé que la pipo sera mieux que ce soit software qu au niveau du hardware!!!!!!!

Message par **magic95** » 27 févr. 2011, 23:50

Tu as raison pour le BeastX

J'en ai 3, et aprés avoir vendu mon Gyrobot, je suis pas décu !!! Au contraire !!!
Et la difference de prix est non négligeable !!!
Par contre le FY, c'est quand meme le premier qui intégre pas mal de chose à un prix (116 € sur FH HDPI) comparativement à la pipo (90€ HDPI) somme toute correct. Donc le risque sur un timing court est reduit.
Si la pipo sort dans 3 semaines avec 30$ de frait de port et sans retour de l'utilisateur lambda...y'a de quoi se grater la tete encore

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 28 févr. 2011, 00:14

116euro pour le fy 90 oui..mais il possede que gyro et accelero..la pipo a en plus le compas magnetique et egalement la possibiliter de mettre d autres modules par la suite!le fy90 lui reste figé ds ces possibilités
de plus la pipo c est 110usd avec compas soit 95euro!et les frais de port ça sera pas enorme vu le poids de la carte!!
maintenant je pense qu il faut attendre fin mars pour savoir qu est ce que va donner toutes ces cartes!!!
deja d ici que la pipo soit dispo,le soft ardu sera porté sur la plateforme(avec quelques modifs d apres ce que j ai pu lire!)
ce qui veut dire que la carte pipo va evoluer en meme temps que le code arducopter(c est le code open source le plus actif je le rappel///////

Jips · Message par **Jips** » 28 févr. 2011, 00:47

Il y a vraiment de quoi se perdre parmi toutes ces plateformes. En projet, en cours de développement, abouti, pas abouti, sur une base de truc bidule auquel il faut ajouter 3 machins, évolutif, figé, performant, sensible, gps et distributeur de pizzas intégré, ...

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 28 févr. 2011, 02:47

pour faire simple les seuls soft evolué et aboutie sont le mk,x3d et une autre dont je me souviens plus du nom
apres t as les opens source evolué egalement mais un peu moins aboutie(cependant ils volent bien) je met l arducoptere,l aeroquad,le shrediquette et le multiwiicopter(lui propose que gyro et accelereo donc il a pas de fonctions "evolué")

ensuite depuis peu,il a de nouvelle carte qui sont basé sur les programmes open source c est a dire compatible arducoptere/aeroquad et multiwiicopter comme c est le cas du flyduino,du pipo et d autres!

Message par **Towcat** » 28 févr. 2011, 09:09

c'est là qu'à mon avis il faut différencier les fonctions, car tout le monde ne recherche pas une plate forme autonome équipée d'un GPS : pour quelqu'un qui souhaite un modèle simple et fiable, aucun intérêt d'aller chercher une usine à gaz délicate à programmer...

en revanche j'avais une question : si on observe une sortie de multiples cartes compatibles avec différents softs, quelles sont les différences entre ceux ci ?

admettons qu'on prenne une carte genre pipo pour ne pas la citer, quel serait le choix à faire : Arduino ? Wiicopter ?

titeuf007 · Message par **titeuf007** » 28 févr. 2011, 10:09

je suis d accord avec toi pour les fonctions evolués!!mais ça reste interessant d avoir une carte qui te permettra tous meme d avoir plus d options,meme si o depart c est pas ce dont tu as besoin!!

le choix a faire??disons que meme si ils possedent tous le meme soft,certaines cartes seront moins cher,d autres plus plug and play,plus intuitive...certaines comme la pipo integre directement imu9dof(donc les capteurs) et le cerveaux c est a dire la carte "mere"!
apres comme c est le cas pour cette carte
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1392387" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
auront une puissance de calculs impressionnant pour etre encore plus stable et avoir d autres fonctions!!!

alors oui le soft sera de base le meme sur toutes ces nouvelles cartes,mais avec tous de meme certaines nuance(par ex pour le derniers lien que j ai mis,le soft gagnera en vitesse " de calcul" et sera adapté pour une telle puissance "

Message par **Towcat** » 28 févr. 2011, 10:34

ok mais ça nous aide pas dans le choix du soft à faire ça... t'aurais des données quelque part, pour résumer les différences entre les softs justement ?
> lequel est le plus simple, lequel est le plus complet, lequel serait le plus performant mais nécessitant une grosse puissance de calcul (pour reprendre ton exemple) etc... ?

en revanche pour le choix de base je suis pas trop d'accord avec toi : OK "qui peut le plus peut le moins" > une machine performante sera toujours mieux, même pour voler cool, MAIS une machine trop complexe, délicate à mettre en oeuvre pourrait potentiellement dégoutter quelqu'un de peu impliqué : c'est pas le but, d'où ma remarque selon laquelle il faut bien déterminer ses propres envies et besoins (et moyens) au départ, et ensuite isoler les machines correspondantes... faut pas tout mettre dans le même panier.

(pi stp mets le tag URL pour tes liens, tu n'auras plus le bug moche qui pourrit ton post...

)

prius · Message par **prius** » 28 févr. 2011, 12:00

Towcat, tu penses quoi du X650 ? j'ai vu pas mal de videos et ça à l'air pas mal pour faire du FPV et/ou de la prise de vue. En plus c'est plug & play

Message par **Towcat** » 28 févr. 2011, 12:08

le sujet est super dense, désolé, j'imagine que c'est pas simple de s'y retrouver...

on essaiera quand ça sera plus clair de faire une synthèse je pense...

Towcat a écrit : le X650 est vraiment magnifique je trouve, même les modules sont pensés et impressionnants.
Mais l'expérience a montré que la firme assurait moyennement auprès de ses utilisateurs puisqu'un certain nombre a été planté sur un modèle précédent pas au point et purement abandonné, et j'ai quelques retours déçus...

j'ai eu un commentaire de Maximus sur un autre forum (qui le vend pourtant) qui était très déçu...
idem Bob Titus très assidu sur RCgroup (et qui en vendait un dans les annonces terminées) qui possède nombre de quadris m'a confirmé que c'était pas terrible du tout...

dommage, il est classe je trouve.

prius · Message par **prius** » 28 févr. 2011, 12:21

Ha zut. un espoir vient de s'écrouler là. Il avait l'air classe en effet

Message par **Towcat** » 28 févr. 2011, 12:29

yep j'avais bien flashé dessus aussi honnêtement... et le X450 utilisait la même base pour pas cher...
j'avais dû trouver le X650 sur je sais plus quel site pour 550$ en version fibre de verre...

dommage.

histoire de faire un point rapide, en "module plug and play" façon Gaui, y'a :
> le Gaui 344, basique, simples gyros
> le FY90Q, avec accéléromètres en plus, pas trop cher, potentiellement pas mal, apparemment sensible aux vibrations
> le FY91, pas sorti (un peu l'arlésienne d'ailleurs), prix plus élevé, avec autres fonctions genre GPS etc... mais on sait pas ce qu'il vaudra
> cartes KK plutôt simples, sans accéléro, pas trop cheres
> module Pipo machin pas encore sorti, affiché à moins de 100$ pour version simple gyros/accéléro, et 120 avec compas... compatible multi softs (wii, arduino...) il sera plug and play. on attend les premières vidéos...

je ne cite pas les MK, MK copiés chinois, wiicopters et autres, de par leur caractère moins plug and play tout simplement...

ouiski · Message par **ouiski** » 28 févr. 2011, 14:03

Un Mk est plug'n'play, tu peux très bien souder des connecteurs partout et n'avoir qu'a brancher le tout...

Message par **Towcat** » 28 févr. 2011, 14:08

bin faut quand même souder des trucs sur leS carteS ?
faut des contros spécifiques ?
faut brancher sur ordi pour paramétrer nan ?

bref à mon sens on est loin du Gaui X330 en termes de facilité de mise en oeuvre, c'est sans doute aussi pourquoi ce dernier est nettement moins rigoureux en vol... (plus simple en conception)
> ?

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